Сериал Сверхъестественное онлайн - 11 сезон 18 серия

Топовые новинки кино проката 2015 в HD качестве - онлайн на BASKINO
 

Ангелы ада

Начинается большая битва за власть на небесах и в подземном мире. Люцифер намерен заявить о себе, а Кроули сообщает братьям Винчестерам о том, что он знает, как покончить с Амарой.
Смотрите онлайн 18 серию 11 сезона сериала Сверхъестественное бесплатно в хорошем качестве. Видео так же доступно для просмотра на мобильных гаджетах iPad, iPhone и Android устройствах.
Интересные фишки
Комментарии (448)


Вопрос:
Жидкое, а не вода,белое, а не снег (Ответ: Молоко)
Комментарий не должен содержать оскорблений,
нецензурных слов, рекламу или ссылки на другие сайты
MiraElshina 15 января 2017 17:13
Божечки-кошечки! Ровена жива! Как я рада! Так понравилось, как она закричала "мальчики, огонь!". Это так мило, что она боится Люцифера :з
Асемай 11 января 2017 08:17
Почему пишет видео не найдено через телефон ?
Bukova_mariya 2 января 2017 18:15
Marakip,
скажу так:он уже был показан,но что именно он - бог будет понятно в 20 серии этого сезона
Marakip 14 декабря 2016 20:19
Можете проспойлерить?В какой серии будет показан бог???
tamarador 6 декабря 2016 09:00
Цитата: Кьелл
Как-то, абсурдно.

Ничего абсурдного здесь нет. Ангелы ударили, когда Амара только еще набиралась сил, ходила по Земле и собирала души.
Psihovscky 3 декабря 2016 22:18
Почему кроули только сейчас появился где он был,и почему за столько сезонов они со знанием того что они просвещеные не выучили магию....
Кьелл 18 ноября 2016 15:20
Эту серию я видел раза три. Пересматриваю еще раз. И каждый раз появляется один вопрос - вот, Ангелы ударили и ей этот удар очень сильно сказался. А тут, Люцифер - фактически самый могущественный который остался в "игре" с частицей силы Бога, даже не пощекотал ее? Как-то, абсурдно.
Кастиилка 31 октября 2016 21:34
Очень нравится, когда Миша играет роль Люцифера, столько эмоций и гримас, которые характерны только для всеми любимого дьявола.
J.Acklez 29 октября 2016 12:09
Кас превосходно играет Люцифера и когда он перекривил Дина когда тот сказал:Кас
Было превосходно
LastPain 23 октября 2016 18:35
А вы заметили киноляп с кошкой, когда Братья и Кроули вышли на улицу посмотреть на небо.?
Owlles 27 сентября 2016 17:39
Кроули опять побежал к Дину, ну конечно. Хотя, иметь в товарищах Винчестеров довольно выгодно - они же не против Кроули, правящего в Аду, а ему нужен престол.
Не думала, что Ровена выживет, если честно. Но мне нравится Рут, я даже не против.
Чёрт, Люцифер в обличье Каса ломает мне мозг. Ведёт себя так нагло, ещё и жмётся ко всем, что не обычно для нашего Кастиэля. Отлично Миша отыграл.
Кроули, Кас и Люцифер в одном теле - интимненько.
Суперкот 26 сентября 2016 19:42
Что за сова сзади Кроули? на 20:49-20:54 в этих секундах.
tamarador 16 августа 2016 19:46
Так необычно слышать в "Сверхъестественном" восточные напевы. Кроули шикарен со своим "Дилетанты". Мальчики так здорово придумали все эти способы, конечно, не без помощи Ровены, освобождения Кастиила из-под опеки Люцифера, что все могло бы и получиться, если бы Кастиил был более активный, а Люцифер менее могущественен.
Амару в комментариях представляют этакой беспомощной, растерянной, ничего не понимающей в нашем мире девочкой, дескать, она же была в заточении, ей все в новинку. Но это заблуждение. Она у Кроули проштудировала и постигла всю историю человечества, она изучала материалы Нюрнбергского процесса в подлиннике! Так что никакая она не незнайка. Вон как она хитро поступила, отпустила Ровену и проследила за ней. Она не так наивна, как некоторым хочется так считать.
Amerfissa 31 июля 2016 10:45
Захватывающе. Вот не пойму, чего они Михаила не вводят: ну да, если верить Люциферу, он вроде как песенки в своей клетке напевает, но ради Апокалипсиса, пожалуй, мог бы и отвлечься. Архангел, как-никак. Странно даже. Хотя, может, дальше введут: ещё же не конец.

А когда Кроули вселился в сосуд Каса и Люси, забавно было: три сильных сверхъестественных создания в одном теле, и оно выдержало, не получив повреждений. Впрочем, тут же вспоминаются левиафаны: их-то куда больше было, чем три, и поначалу сосуд неплохо держался. Только потом взорвался, когда Дик Роман свободы захотел. Так что это вроде бы как даже и обьяснить можно, хоть и смотрится весьма странно.

Рада, что вернули Ровену, несмотря на то что она та ещё двуличная стерва. Но с ней интереснее, на мой взгляд.

Непонятно, что Амара в конце с Люцифером сделала. Неужели изгнала? Или просто решила попытать его, испробовав на несчастном сосуде всю свою необычайную силу?
дина98 15 июля 2016 16:44
ФИФА
Справедливая,
Очень смешно. Блиц сложил с себя полномочия добровольного дежурного по сайту, передал их проверке и уже пару-тройку дней его здесь нет. Тут Вы вылезаете из ямы, в которой от него прятались, встаете посреди пустого поля и начинаете кричать в пустое пространство выходи, подлый трус. То есть как тот парень воткнул заточку в спину Сэма после того, как проиграл в открытом бою. Вы меня извините, но даже в демократическом сообществе должны быть организаторы событий и протекания процессов (я поступаю на конфликтологию, поэтому прочитала историю комментариев проверки, а у вас ее нет). То, что вы сказали, простая демагогия по отношению к талантливым людям. Талант же подразумевает легкость и юмор, которых вы обе полностью лишены. У Проверки добавилась еще претензия на ту же специализацию, что у Парамоши. А легкости настоящего таланта нет. Не хотелось бы Вас обижать, но вы носитель деструктивного коэффициента.
Справедливая 15 июля 2016 14:53
Блиц,
Итак, для ясности, сообщу вам "дежурному", что я на этом сайте с 2013 года, сначала я активно общалась, спрашивала, но затем, забыла свой пароль, вот и забросила старый профиль.
Кто вам сказал, что сайт ВАШ?! Вы его создали? Нет! Дежурный вы наш, то, что вы тут устроили порядок по вашему? Хах, смешной вы, однако. Наглость, это ваша манера общения с людьми.
"Этот сайт никогда не будет Вашим, это я Вам лично обещаю!",- У вас прекрасное чувство юмора! Кто вы такой вообще? Официально, вы обычный, повторюсь, обычный пользователь, такой, как тысячи других. Этот сайт создан для фанатов "Сверхъестественного". И это объединяет всех нас тут. Поэтому сайт НАШ.
Я тоже, довольно мягко ответила парамоше, никто на нее не наезжал, ее попросили не спойлерить, можно было доходчиво в вежливой форме ответить, так, как это сделала я. От того, что вы нагрубите, никто не перестанет засорять такими комментариями сайт.
Возможно, вы следите за порядком, хотя на вас я не обращала никогда внимания. Я любила и люблю читать комментарии Блонди, парамоши, tamarador и других, а вот до вас мне и дела нет, по большому счету.
И на по следок, мне абсолютно плевать чей вы там парень, меня эта информация не интересует. Я буду наезжать, как вы выразились, на того, кого посчитаю нужным, и у вас спрашивать точно не буду. Смешной вы наш.
дина98 15 июля 2016 13:48
ФИФА
PRoverKAIMENI,
Я не поняла, а где ответ на мой вопрос? Как будто мой вопрос не стоит Вашего внимания. Я напрямую обратилась к Вам и очень вежливо.
Я, возможно, салага. Но мне кажется есть разница между присваиванием себе чужих полномочий и добровольным служением. Получается вы как лондонские хранители захотели наказать Винчестеров за некачественное по их мнению спасение человечества.
Так кто же теперь присвоит себе чужие полномочия? Кому задавать вопросы, если я для Вас ниже Вашего внимания?
EgoCentrism 15 июля 2016 13:13
Лол, армейские порядки прямо. А Винчестеры, ну, как всегда, всех вокруг обманули. В том числе, и самих себя.
дина98 15 июля 2016 05:24
ФИФА
Блиц,
Нет, я не могу разобраться. Кто теперь дежурит по сайту и фанклубу? Вы передали дежурство проверке имени? Но ее уже больше суток на сайте нет! А к кому же теперь с вопросами? Я ей задала вопрос про дежурство на 23-й серии часа 2 назад, она не отвечает. Вы тоже исчезли, Парамоши нет. Где мне вопросы по нашей теме выкладывать? На какой серии? Где теперь офис фан-клуба?
lordE 14 июля 2016 19:52
Ухмылка Каса..Ахх))

Я смотрел не полностью 10 сезон
PRoverKAIMENI 14 июля 2016 14:38
Называть сайт своим (без кавычек), а тем более распоряжаться им по своему усмотрению могут только те, кто его создал. А все прочие гости на нём в равной мере, независимо от времени регистрации. Какая разница кто первый застолбил здесь место, это же не живая очередь в кабинет УЗИ.
А каждый раз переходить на хамство в ответ на любые просьбы, вежливые и не очень, не признак ума.
Блонди 14 июля 2016 01:36
Блиц,
Ну и что ты так взвился? Впервый раз от тебя такой многословный коммент, да и тот ругательный. Справедливости ради хочу отметить, если человек зарегестрировался только сейчас, это еще не значит, что он новичок на сайте. Можно смотреть и писать комментарии и не зарегистрировавшись. Я, например, все прошлое лето смотрела сериал и оставляла комментарии, правда под другим ником, а зарегистрировалась только в октябре.
Справедливая 13 июля 2016 17:53
парамоша,
Вам не кажется, что вы перегибаете палку? Понятие "спойлер" существует везде, и наш сайт не исключение.
Кроме того, никто не устанавливал "собственные порядки", человек вас вежливо попросил не спойлерить, можно было бы ему также вежливо объяснить что к чему. Вообще, как пользователь, вы мне симпатичны, но новичкам задавать баню, это не этично.
inkarass, а вы, пожалуйста, не читайте комментарии, пока не досмотрите весь сезон, ибо от ваших просьб никто не перестанет спойлерить. На этом сайте в комментариях обсуждают весь сериал, а не только серии в отдельности. Имейте это ввиду:)

Jupiter666,
Круто) А какой это город? То есть, как называется?
I love Dean 7 июля 2016 17:52
Люцифер в своем стиле. Как он сел на ангела и уткунулся в него лбом - это что-то! Сцена в голове Каса суперская. Кас такой милаш, смотрит телек, веселится. Дин за него так переживает, прям не могу. Амара мне не нравится. Ровена такая хитрая, но и тут успела напакостить.
royaltiger 2 июля 2016 22:51
Эпичная серия! 5/5
Jupiter666 17 июня 2016 01:10
А мне Амара нравится
Кстати, у нас в городе река с таким названием есть:D
Глюка 16 июня 2016 16:13
Мне кажется что в этом сезоне все как-то скомкано
Кусок хлеба 14 июня 2016 20:49
-Он сам хотел этого!
-А я хочу, чтобы телка в маске Зорро отшлепала меня,это тоже крутая идея?!

о этот взгляд Кроули после этих слов Х)
AlinaFrai 5 июня 2016 19:08
Почему пишет, что файл не найден? Ещё когда только серия была выложена , так же написано было .Но на другом сайте смотреть я не хочу((
inkarass 1 июня 2016 11:17
Пожалуйста, могли бы вы не спойлерить, ибо обычные дворяне не досмотрели сезон до конца, как это сделали вы. Спасибо.
Darina Winchester 27 мая 2016 14:49
- Да бросьте! Он же не тайоту собрал, она хоть ездит!
(с) Люцифер
:D :D
АРХАНГЕЛ КРОУЛИ 17 мая 2016 15:05
В 11 сезоне бог не пройдет !!! Когда бог ушел он отдал свою силу люциферу и у Люцифер в 21 серии поймет что богбог от дал свою силу ему и победит тьму.
Nancy Collins 16 мая 2016 19:56
Ровена?? ДА КОГДА ЖЕ УЖЕ СДОХНЕТ ЭТА ПАДЛА?
Cas forever 16 мая 2016 13:33
Амара сааас
Сарказм Кроули 14 мая 2016 18:47
Обажаю Ровену)
tamarador 4 мая 2016 10:42
парамоша, Вот умеешь Ты меня развеселить! Хотя я и по натуре хохотунья. А я еще думаю, заметят мои друзья новую аватарку или нет? А Ты, оказывается, вообще меня потеряла? Прикол. Это сын приходил на праздники и сделал. Сама я не могла, хотя мне здесь и подсказывали, но не получалось.
13jk76bm 2 мая 2016 22:09
А почему бы и нет? Разве так уж плох пример преданности и верности друг другу?
Хотя мне тут вспомнилось следующее:
- Единственная твоя обязанность в любой из данных тебе жизней заключается в том, чтобы ты был верен самому себе. Быть верным кому-либо ещё, или чему-либо ещё невозможно, кроме того, это отличительный признак лжепророка.
( Ричард Бах ,,Иллюзии, или приключения Мессии, который Мессией быть не хотел")

Но это, скорее, аллегория. Вопрос служения кому-то или чему-то, а не братской верности и преданности. В данном конкретном случае я понимаю верность, как неспособность предать, отказаться от близкого тебе человека, не смотря на все его недостатки и неправильности.
А что же сделал Бог ?..
Кроули. 2 мая 2016 21:30
13jk76bm,
То есть, Бог должен с братьев взять пример?))
13jk76bm 2 мая 2016 19:10
Рожденная в СССР,
В 5 серии 7 сезона братья помирили не просто ведьму и ведьмака, а самых настоящих богов (не слишком, правда, великих, но всё же).

Я-то, собственно говоря, имела ввиду не просто примирение Бога с Тьмой, а именно признание Богом неверности своего поступка. По аналогии с братьями, как написала Блонди - если они, несмотря ни на что, выберут друг друга, не убьют и не предадут один другого и при этом найдут свой путь решения проблемы. Может быть, Богу именно поэтому нужно ,,выбрать" Тьму ?
И ,,признание ошибки" в том же ключе.
Блонди 2 мая 2016 07:34
Кроули.,
Ну я там ниже в концептике написала, что Тьма - подобреет и посветлеет, а раз так, то и выпустит все души. По крайней мере, людские (демонские пусть остаются)
Кроули. 2 мая 2016 05:56
13jk76bm,
Цитата: "А Бог выберет Тьму ? Сестра всё-таки, родная кровь ..."
Это что-то новенькое.))
Ну если в таком ключе мыслить, то это мне напоминает вот что: когда уничтожают злого волшебника, то все его чары теряют силу. А если превратить злого волшебника в доброго, то, по идее, все дела его рук тоже должны поменяться на противоположные (т.е. эффект от них).
А вообще, никого не волнует участь душ, находящихся внутри Амары? Уничтожить её - значит уничтожить и их.
PRoverKAIMENI 2 мая 2016 02:35
Рожденная в СССР,
Блонди,
Удачное продолжение и развитие теории. Но это только предположения, которые мы строим, исходя из того, что нам известно на данный момент. Может, выйдет 20-я серия, и все версии смоет приливом.
Цитата: 13jk76bm
Я как-то не верю в разрушительный замысел Божий. Это противоречит законам Природы и законам Мироздания.
Я тоже не верю, но одно дело Замысел, и совсем другое - его воплощение. Когда, чтобы добиться Цели, идут на уступки, принимают спорные, но казавшиеся необходимыми решения, непредвиденные расходы опять же. И потом, это же не жизнь, а СПН, где ангелы божьи часто безжалостные ублюдки.
Цитата: 13jk76bm
Исправить ошибку можно, только признав её.
А вот это просто в десятку! Большинство ошибок никогда не будут исправлены, не потому, что их нельзя исправить, а как раз из-за нежелания их признать.
whale_in_the_sky 1 мая 2016 19:37
Рожденная в СССР,
Блонди,
13jk76bm,
У меня тоже такая мысль была) Бог с Тьмой помирятся и будут себе жить-поживать, как говорится, в мире и согласии)
Рожденная в СССР 1 мая 2016 18:55
Блонди,
А что, нормальная такая идея; до сих пор все только головы ломали, кто разберётся с Тьмой - Кас, Дин или Сэм. А что можно обойтись без кровопролития - и в голову никому не пришло. Ты посмотрела свежим взглядом на эту проблему, молодец! Помните, как в 5 серии 7 сезона братья помирили ведьму и ведьмака - супружескую пару. Правда, их самих при этом малость потрепали :) Может Винчестеры и Тьму с Богом помирят?
Блонди 1 мая 2016 17:47
13jk76bm,
Ага, он выберет ее, они помирятся. Тьма на радостях, подобреет и посветлеет. И они, мирненько так, сделают мир лучше! Как вам такой, оптимистичненький концептик? Это все, на что у меня фантазии хватает.
13jk76bm 1 мая 2016 16:54
Так что же это было - добросовестное заблуждение, ошибка, или ... свобода воли ?
А дальше-то что ?.. ,,Обрушение вселенной" или всё-таки достижение гармонии и равновесия, потому что практически невозможно себе представить, чтобы ,,ядовитые всходы" однажды поглотили всё ? Я как-то не верю в разрушительный замысел Божий. Это противоречит законам Природы и законам Мироздания.
Силы Инь и Ян всегда взаимодействуют, взаимопреодолевают и превращаются друг в друга. Но никогда друг друга не уничтожают. Преодоление одного начала сменяется преодолением другого. Этот процесс бесконечен, т.к. движение во вселенной вечно и это поддерживает её существование.
Это похоже на самоисцеление или лечение подобного подобным.

Блонди,
А Бог выберет Тьму ? Сестра всё-таки, родная кровь ... Исправить ошибку можно, только признав её.
Блонди 1 мая 2016 15:39
Рожденная в СССР,
PRoverKAIMENI,

А что, в этом что-то есть! И теперь Бог осознал свою вину, поэтому не спешит появляться и помочь упрятать ее снова. Возможно, он не знает как это исправить, затихарился где-нибудь в уголочке Вселенной и пьет с горя, в компании со Смертью. Жалуются друг другу, как все несправедливо получается, один на человечество (я из-за них, даже сестру свою заточил, а они вон чего вытворяют, заветы не соблюдают, что хотят, то творят, да еще без конца взывают и просят, по всяким пустяшным делам, того и гляди всю Вселенную погубят), а второй на Винчестеров (я де к ним со всей душой, кольцо сам отдал, пиццей угощал, стенку поставил, а они серпом по башке, обидно понимаешь). Пусть теперь все катятся к чертям собачьим, сами разбираются без нас.
Но тогда это слишком мрачненько.
Скорее всего, у него (Бога) есть план и он завязан на Винчестерах. Если при любом раскладе они выберут друг друга, не смотря ни на что, не убьют и не предадут один другого, и при этом найдут свой путь решения проблемы, это снимет проклятье или остановит геометрическую прогрессию (как бы это не называлось). И Вселенная будет спасена!
Рожденная в СССР 1 мая 2016 13:48
Цитата: 13jk76bm
Он вроде бы как раз и вершил благое дело

А благими намерениями путь, мы все знаем, куда вымощен. Увы :(
Цитата: PRoverKAIMENI
Причина в первоначальном зле, заложенном в её основу, в предательстве братом сестры

Мне нравится твоя идея. И эту идею можно распространить на всю историю развития человечества. Люцифер предал Бога, Иуда предал Христа и т.п. Зерно предательства, зароненное Богом изначально, давало свои ядовитые всходы снова и снова. Так неужели всемогущий и непогрешимый Бог совершил ошибку? И последствия этой ошибки будут множиться в геометрической прогрессии, пока под их тяжестью не обрушится Вселенная?
13jk76bm 1 мая 2016 13:22
PRoverKAIMENI,
Вполне возможно и даже наиболее вероятно. Просто как-то непривычно воспринимать всем известного Люцифера только как вместилище.
Даже за образами Сэма и Каса я вижу почему-то хитрый прищур блондинистого Пеллегрино.
Да и тетушка-Тьма сразу его узнала.

А разве Бог считал предательством заточение Тьмы? Он вроде бы как раз и вершил благое дело - обезопасил свой Мир и своих созданий. И Люцифер, на тот момент первый и любимый, был избран досителем Метки как наиболее доверенное лицо.
Едва ли Бог мог предполагать, что его собственное деяние впоследствии настолько преобразится и столь негативно повлияет даже на собственного сына. Или всё-таки знал?
Блонди 1 мая 2016 07:28
tamarador,
парамоша,
Тоже посмотрела, класс!
Клип делал, конечно, не Леонидов, а некто Merit, наверное, фанат (ка) СПН.
Да, точно, сейчас посмотрела комменты, фанатка Сэма. Пишет, что услышав песню, сразу пришла ассоциация именно с ним. Умничка, талантливо сделано!
А мне всегда настроение поднимает - Supernatural Parody by The Hillywood Show. Ну вы смотрели, наверное, с прошлого лета Дженсен с Джаредом сами активно рекомендуют. Мне особенно нравится, присутствие почти всех любимых актеров СПН. Дин, очень похоже получился, особенно если учесть, что это девушка! Кас, прикольный. С Осрика, еще тот Сэм.
tamarador 1 мая 2016 04:01
Цитата: парамоша
Надыбала на просторах Ютуба личный подарочек для тебя, с цуценятко - "Supernatural _ Волк"

Посмотрела - и лежу в нокауте. Огромное Тебе спасибо. Максим Леонидов классно подобрал кадры из сериала к песне. И это по смыслу так точно подходит к Сэму. В общем получила массу удовольствия от просмотра.
PRoverKAIMENI 1 мая 2016 02:07
Цитата: 13jk76bm
у Люцифера метки вроде как не было (в смысле, не было видно).
У Люцифера нет тела, а только вместилище, в котором он находится. Может быть такое объяснение.
Рожденная в СССР,
У меня другая теория. По ней корень зла, заключённого в Метке, не Тьма, поскольку не она её создала. Причина в первоначальном зле, заложенном в её основу, в предательстве братом сестры, о котором говорил Писарь Божий.
13jk76bm 30 апреля 2016 20:16
Рожденная в СССР,
В общем-то всё правильно и логично. И никакой бессвязности я даже не заметила. Единственное, что меня немного смущает, так это однозначно негативное влияние Тьмы. Собственно говоря, почему? Почему Тьма - это Зло ? Кто, или что объявили её абсолютным, воплощенным злом ? Люцифер ? Смерть ? Метатрон ? Всё с чужих слов, как сказала парамоша. Сейчас я лично воспринимаю Тьму только как мстительницу, стремящуюся восстановить справедливость (справедливость, конечно, в её понимании).
И в связи с этим возникает вопрос - Бог знал о том, чем впоследствии окажется метка, запирающая Тьму ? Изначально она ведь не являлась проклятием, а была скорее даром Божьим.

И ещё ... первоначально метка связывалась только с первым клинком. Конечно, против Амары он как слону дробина, но всё-равно вещица необычная и на метку тоже влияла.
Кроули. 30 апреля 2016 05:39
Цитата: парамоша
смешно звучало бы из уст Дина к Тьме - "Я тебе подгузники в детстве менял!"

Прикольно было бы))
Блонди 30 апреля 2016 02:40
Рожденная в СССР,
Я то думаю, что ты так редко стала появляться. Оказывается, ты там трудовые подвиги совершаешь! На твоем стиле это никак не отразилось, как было все предельно ясно и понятно, так и осталось.Созвучно с тем, что написала whale_in_the_sky, и с чем я полностью согласна.
Рожденная в СССР 30 апреля 2016 02:08
По поводу метки: возможно, когда Бог создал метку, чтобы закрыть Тьму изначально метка не несла на себе проклятия. Но Тьма стала носить эту метку и через неё каким-то образом смогла влиять на носителей с "той стороны" - сначала на Люцифера, потом на Каина, а потом и на Дина. Влиять, понятное дело, негативно - Тьма всё-таки. Это влияние Тьмы все и называют проклятием. На теле у Амары эта метка в виде родимого пятна с самого рождения. Видимо, это и называется замкОм. А та метка, которую носили Люцифер, Каин и Дин - часть-ключ. И это самое влияние Дин и определяет как "тёмную связь". Тот, кто носит метку-ключ постепенно переходит на "тёмную сторону" - что и произошло поочерёдно с Люцифером, Каином и Дином. С Люцифером, как с самым первым носителем процесс зашел уже далеко, скорее всего - необратимо. Каин тоже практически превратился в монстра, но всё-таки испытывал некоторые положительные чувства - например, любовь к Колетт и некоторым образом, раскаяние в своих преступлениях, из-за чего стал уничтожать своих потомков. А Дин, как самый недолгий носитель метки, не успел погрузиться в пучину мрака окончательно.
Вот как-то так.
Извините за некоторую бессвязность моего поста; пишу после четвёртого 12-ти часового рабочего дня подряд.
Блонди 30 апреля 2016 01:16
PRoverKAIMENI,
И то правда. Тем более отпечаток, пусть и ангела, все-таки просто отпечаток он как появился так и пройти может.
PRoverKAIMENI 30 апреля 2016 00:43
А это не аргумент, ибо здесь не защита докторской, и я ничего не доказываю. Я напоминаю моменты (те, что я помню), которые относятся непосредственно к теме Метки, чтобы, говоря о ней, исходить из фактов сериала, а не из "кубыть". По-моему, так эффективней процесс.
Ну, отпечаток ладошки Каса для дальнейшего сюжета - это, как говорят, "не суть". Поэтому о нём забыли и правильно сделали. Зачем маяться никому не нужной фигнёй, рисовать что-то там, что уже не имеет никакого значения. Метка Каина совсем другое дело, вокруг неё выстроен весь 10-й сезон, часть 9-го, а послевкусия хватило и на 11-й.
13jk76bm 29 апреля 2016 22:18
Интересно, а Бог знал, когда заточал Тьму, чем именно окажется метка-замок для её носителя ?
Первым-то был Люцифер, на тот момент вроде как самый любимый.
13jk76bm 29 апреля 2016 20:31
Странный какой-то Божий дар - Тьму запирает и оказывается проклятием для того, кому был дан. Или метка сама является одним из созданий Божьих и так же, как и людям, ей изначально дана была свобода воли ?
Собственной-то волей она, как оказалось, обладает.
PRoverKAIMENI 29 апреля 2016 20:18
Почкованием там или делением, в любом случае это не Мой шизоидный бред, если намёк на это. Она передаётся как вирус, устраивает такой вариант? В частности со слов Смерти Метку можно убрать без опасности выпустить Тьму, только передав её другому, тогда ключ сохраняется, но Дин отказался это сделать. А также она отчётливо видна на руке Каина уже после того, как была передана Дину.
А то, что Каин убивал после(!!!) передачи Метки, так никто и не спорит.
13jk76bm,
Смысл сказанного Смертью в том, что Метка была ключом-замком для Тьмы, а оказалась проклятием для носителя.
13jk76bm 29 апреля 2016 20:06
На самом деле при внимательном просмотре можно было заметить, что метка у Каина и в самом деле осталась на предплечье.
Про почкование ничего не знаю, но глазам своим всё-таки верю.
И разве так уж важно, осталась эта метка или нет, если своё влияние на всех носителей она так или иначе уже оказала ?

Во всех аврамистических религиях (христианство, иудаизм, ислам) Бог в принципе не изображается. В исламе вообще существует строгий запрет на любое изображение Бога. В христианстве существуют некоторые допущения - в православии возможно изображение Бога-отца в образе старика с бородой, но и в этом случае такое изображение не канонизировано, то есть не является истинным образом Бога.
Ну а в СПН, конечно, возможно всё.
13jk76bm 29 апреля 2016 19:19
PRoverKAIMENI,
Вот об этом -то я и порассуждала немного ниже. То есть метка, изначально не являясь проклятием, но обладая некой ,,собственной волей", так или иначе влияет на волю своего носителя. Но почему же тогда именно негативно ?
Заточая Тьму, Бог, очевидно, полагал, что это благое дело. Благое для будущего Мира ? Благое лично для него ?
Смерть сказал: Бог заточил Тьму, чтобы она никому и ничему не причинила бы вреда. Чистой воды профилактика.
Ни Каин, ни Люцифер от метки не избавились окончательно, и сломана она была только в случае с Дином. Вероятно, именно поэтому и возникла у него с Тьмой эта пресловутая ,,тёмная" связь. Но у Люцифера метки вроде как не было (в смысле, не было видно), а вот её влияние, видимо, продолжалось.
И можно ли вообще снять это проклятие, если наличие или отсутствие самой метки на теле носителя в общем-то не имеет решающего значения ?
Но я бы в свете всех открывшихся фактов не стала бы списывать со счетов Люцифера, как одного из оставшихся игроков.
Всё же отношения у Дина с Тьмой довольно-таки своеобразные и ничем пока, кроме его стремления ,,грохнуть" её, не проявляются.
PRoverKAIMENI 29 апреля 2016 17:36
После передачи Метки Дину у Каина Метка осталась всё равно. Соответственно, у Люцифера должна была остаться тоже, а вот что случилось с его Меткой, когда с Дина было снято проклятье, и Тьма освободилась, насколько я помню, ничего сказано не было.
Кран у Каина сорвало оттого, что ему пришлось убить всех тех демонов, что припожаловали к нему вслед за Винчестером и Кроули, а потом ещё тех, что послала за ним Абаддон. А, как известно, когда носитель Метки убивает, её влияние на него растёт, так что Miracl в принципе права.
А никто не думал, с чего это "правильная" Метка, которая заключила "неправильную" Тьму, вдруг стала проклятьем? Наоборот, она должна быть благословением, если сделанное Богом с сестрой было Благим делом. Или всё же не было?..
13jk76bm 29 апреля 2016 14:27
А при чём тут связь Дина с Тьмой, если и метку-то эту злополучную ему передал Каин для того только, чтобы он смог заполучить первый клинок ? Метка и клинок - единое целое. О пожизненном проклятии речь тогда вообще не шла, о замке-ключе для Тьмы - тоже.
Выходит, метка стала проклятием сама по себе, видимо по ,,своей собственной воле".
Проклятие Каина - вроде как одно, проклятие Тьмы - что-то совсем другое.
Тлетворное влияние метки на всех действующих участников как бы очевидно, но я вот что-то сомневаюсь, чтобы тот же Люцифер восстал против папочки только из-за воздействия на него этой самой метки. Бог ,,наградил" его меткой как избранного, как наиболее к себе приближенного. Смерть, правда, сказал, что собственная воля метки стала ,,негативно" влиять на Люцифера, и что ? В результате подавила его собственную волю ... совсем ?
Прямо ,,Властелин Колец" какой-то !

Каин ,,сорвался" после передачи метки Дину. Да и держался-то он не так уж и долго по вселенским меркам - всего каких-то лет 250.
А объяснил он ,,сей казус" тем, что считал необходимым уничтожить Зло, происходящее от него самого, своё собственное ,,отравленное ядом" потомство.
Намерения-то вроде как даже благие ...


Блонди,
Чем именно Дин связан с Тьмой, по-прежнему не очень понятно. Неужели же только проклятием ? Метка как замок-ключ была взломана и исчезла, и каким же образом тогда Дин снова может стать ,,ключом", запирающим Тьму ?
Да и связь эта какая-то странная - вроде бы есть, а вроде ... и нет ... как бы ...
Это же сам Дин и сказал о какой-то там ,,темной страсти" и т.п. А так живёт себе и живёт, ищет способы устранения Тьмы вместе со всей честной компанией.
У Тьмы осталась ,,метка" на груди, а у Дина ? Опять же только влияние проклятия ?
Да и Тьма вряд ли может исчезнуть даже в случае гибели Дина.
Недавно он чуть с собой не покончил, а Тьма и не подумала являться, чтобы его спасти. И с ней самой ничего особенного не случилось.

Ладно. Я вот еще о чём подумала - если предположить, что запереть Тьму снова может только тот, кто с ней так или иначе связан, то есть тот, кто носит или носил метку, почему бы для этого не привлечь кого-то другого - не Дина.
Каин - выбывший участник игры (его убил Дин). Кроме Дина остаётся только один игрок - Люцифер. Он же первый и был замком для Тьмы, так может именно с ним в комплекте её и можно упрятать ?
В принципе, теоретически можно предположить, что ключом может стать кто угодно, если только явится сам Бог и снова одарит счастливчика очередной меткой.
Miracl 29 апреля 2016 11:28
Блонди,
Спасибо! Так и предполагала, что именно ты мне ответишь, мои симпатии, мои отношения к персонажам и событиям сериала совпадают с твоими. Только сдается мне, что не подогреваете интерес здесь, а интерес к сериалу настолько "горяч", что в ожидании новых серий вы здесь дискутируете. А я пока еще в кустах посижу, я ж только на втором круге...
Цитата: парамоша
С какого бодуна ему башню сорвало?

Может все просто? Как у зависимых, например, алкоголиков: держался, держался, потом выпил чуть-чуть, и понеслась.
Блонди 29 апреля 2016 08:49
Цитата: whale_in_the_sky
. Может быть, с помощью метки, которая осталась у Тьмы, ее можно опять запереть?

И тогда она является, просто замком, а ключом сам Дин? Хотя, нет, тогда было бы логичнее его убить. А может его нельзя убивать, может этим они и связаны, если убьют Дина, исчезнет и сама Тьма и наоборот? И упрятать ее теперь, можно только в комплекте с Дином.

Согласна с whale_in_the_sky, скорее всего не проклятье осталось, а характер деформировался
whale_in_the_sky 29 апреля 2016 07:49
парамоша,
Как-то все-таки не похож Дин на опасного врага)) Возможно, сила проклятья зависит еще и от того, сколько времени носилась метка. У Люцифера с Каином она несколько тысячелетий была, и из-за этого, возможно, их характеры сильно деформировались. А у Дина она всего год была, возможно не так уж сильно она на него и повлияла за один-то год. И вот метка снята и перед нами прежний Дин. А вот почему метка осталась у Тьмы - вопрос. Может быть, с помощью метки, которая осталась у Тьмы, ее можно опять запереть?
tamarador 29 апреля 2016 01:05
Блонди, Может потому, что никто не сопротивлялся? Сказали идти и пошли следом за жнецом. А кто не хотел - не уходили. По-моему Тесса Дину говорила,что силой она забрать не может, но в свое тело он не вернется.
13jk76bm 28 апреля 2016 23:27
Блонди,
Жнец не оставил Бобби в покое. Бобби с Руфусом на время остановили его заклинанием, чтобы Бобби смог связаться с братьями и передать им цифры-координаты (это было связано с левиафанами), что он и сделал, найдя нужную дверь. А остался он призраком потому, что оказался привязан к старой фляжке, которую взял себе Дин.
Когда за Дином пришла Тесса, она планомерно подводила его к тому, что нужно смириться с неизбежным и уйти. И если бы не сделка отца с желтоглазым, Дин бы, наверное, с ней согласился. Жнецы, конечно, приходят, но никогда силой никого не утаскивают. Ну а всякие там уговоры ... Каждый жнец действует по-разному.
Вот и Билли, придя в очередной раз (очередной раз для него) за Дином, не очень-то и настаивала и даже не уговаривала, как в своё время Тесса.
Смерть ни за кем, кроме братьев, самолично вроде бы и не являлся.
Ну а всякие заклинания на него всё-таки действуют.
Вот и братья вместе с Бобби тоже однажды сковали Смерть заклинанием (какой-то там волшебной цепью), как раз когда вызвали и просили его убить Каса-бога. Дин тогда ещё ляпнул что-то вроде того, что теперь Смерть их слуга (добавил, правда, что со всем уважением), но про угощение и в самом деле не забыл.
Но и тогда, по-моему, Смерть отнёсся к их выходке не с обидой (хотя повод, конечно, был), а скорее с иронией.
Мне так вообще кажется, что Смерть выше всяких обид и на всех, включая даже Люцифера, смотрит несколько свысока, не с пренебрежением, но с достоинством более мудрого и сильного (не только физически). Он ведь сам утверждал, что старше Бога, а значит и Люцифера, как сына божьего.
Но притвориться обиженным ... Не знаю, может быть, если предположить, что это и правда вариант некой игры.
Мне вот как-то не верится, что Смерть не знал о том, что Дин не сможет убить брата. Сцена, конечно, была душещипательная, но разве Смерть так прост ? Сомневаюсь. А уж кого-кого, а Винчестеров он, по-моему, знает как облупленных.
Так что лично я жду ещё одного явления Смерти, или появления ...

tamarador,
Не обижайся, о конце света я тоже не слишком-то в курсах - так, общая информация.
А про ,,толстое" искусство - смешно. Про себя могу сказать, пожалуй, то же самое.

А про метку. Снова про эту несчастную метку. Надоела она мне уже хуже горькой редьки, но ... Разобраться всё-таки хочется.
До начала 10-го сезона и потом на протяжении всего сезона метка рассматривалась только как проклятие Каина и связывалась крепко -накрепко с первым клинком. Как сказал Каин: метка и клинок - единое целое. И только в последней серии 10-го сезона Смерть рассказал о связи метки с Тьмой и вроде как о другом проклятии - пожизненном, не снимаемом даже с исчезновением метки.
Кажется, я снова повторяюсь, просто, как и парамоша, не понимаю, почему Дин так прочно связан с Тьмой-Амарой и в чём же теперь заключается эта их связь ? И почему метка так и осталась на теле Амары ?
Блонди 28 апреля 2016 22:40
tamarador,
А когда Дин ходил с Тэссой, исполнял обязанности Смерти, согласия не спрашивали, просто говорили напутственные слова или ответ на вопрос "почему?"
tamarador 28 апреля 2016 22:32
Блонди,
Как же не нужно? Нужно. Вспомни, как Тесса с Дином уговаривали мальчика пойти с ней в серии, когда в городе не было жнецов, а Дин с Сэмом были призраками. И Смерть пришел за Сэмом и получил согласие его в обмен на обещание, что никто больше не пострадает (он имел в виду, конечно, же Дина), вызволяя его. И они уже уходили, но тут явился Дин и Сэм снова не смог отказать брату. А Бобби стал призраком потому, что умер, у него же не было ангела - лекаря внутри. Думаю, все -таки, Смерть это сильно задело, иначе как Ты истолкуешь ту фразу?
Блонди 28 апреля 2016 20:48
tamarador,
Жнецам, вроде бы, не нужно согласие. Бобби прятался и отбрыкивался и жнец оставил его в покое, но ведь он от этого не ожил, а остался призраком.

Цитата: tamarador
Люцифер не упрятывал никуда Смерть, он его сковал простым заклятием, посылал куда хотел и заставлял делать, что угодно ему

В любом случае, согласись, это гораздо больший повод для обиды, а тем более смертельной. Масштаб нанесеных оскорблений не сравним. Случай с Сэмом, это так мелкая досада, не более. Но все-таки, мне нравится, моя версия трактовки, про то что Смерть играет в свои игры. Притворился обиженным, ему же надо было преподать это, чтобы выглядело правдоподобно.
tamarador 28 апреля 2016 18:53
Ну, девочки! Только что пересмотрела ту сцену и хочу спросить у Вас, что тогда означает фраза Смерти: "А тогда я вспомнил, что Ты меня обманул"? Очень похоже на обиду, да еще и затаенную. Но, может у Вас есть другое объяснение? Послушаю. Я в одном ошиблась, что он сказал "ты" а не "вы". А то, что он приходил в другие разы, я не утверждала, только предположила, потому как, думаю, даже первое воскрешение Сэма из мертвых уже привлекло его внимание. Да и само рождение братьев было запланировано на небесах давным - давно. Хотя, сейчас вспомнила, что за Дином в больницу приходила Тесса.
парамоша,
В 1 серии 7 сезона Кастиил посетил Кроули в трейлере и сказал, что пост Короля Ада его, и что он бы обошелся без Ада ( что предполагает возможность его уничтожения ), но ему надо чем -то устрашать своих недругов.

Цитата: парамоша
А меня всегда умиляло, что Дин всегда готовит угощение, вызывая Смерть.
Ладно, у них ничья. Дважды угощал Смерть: первый раз, когда кольцо отдавал в Чикаго, второй - когда отправлялся за душой Сэма в Клетку. Дважды угощал Дин: первый раз, когда вызывали его, чтоб он убил Каса - Бога, второй - когда Дин его убил.
А про эру Водолея я узнала из СМИ еще в 1999 году. Точнее можно узнать, я думаю, у астрологов, они подтвердят. Звезда Водолея куда -то там зашла, в какой -то сектор их круга. Но то, что 2000 год был Рубиконом - это точно. Во всем мире ожидалось что-то типа Апокалипсиса техногенного. Жаль, я ничего не сохранила из тех времен.

Цитата: Блонди
В конце концов, если бы захотел забрал бы, но он дал выбор Сэму.

А разве жнецам не нужно согласие умершего? Помнится, Бобби так и не уговорили.
Люцифер не упрятывал никуда Смерть, он его сковал простым заклятием, посылал куда хотел и заставлял делать, что угодно ему, типа насылать на людство всякие пошести, со слов Смерти Дину.
Цитата: 13jk76bm
Все регулярно предсказываемые даты конца света, а значит и прихода в мир антихриста остались в прошлом
Я ни словом не обмолвилась о конце света.Я об этом - ни сном, ни духом. Написала о том, что почерпнула из СМИ когда -то давно. А то, что Антихрист ходит по Земле все это время, наверное, теологи знают, и в лидеры восставших против Бога может и не стремится, во всяком случае сейчас. В его натуре исподтишка людей совращать и соблазнять. Я не углубляюсь в такие серьезные дебри, как и Блонди. Как сказала одна моя подруга, что я почитательница "толстого" искусства, а не "тонкого". Феллини - не для меня и т.д.
Блонди 28 апреля 2016 15:30
Цитата: 13jk76bm
А куда это Люцифер упрятывал Смерть и когда ?

Когда Люцифер освободился, в первый раз, в конце 4-го или начале 5-го сезона. Люцик, Смерть откуда-то вызывал. А он сам говорил Дину, когда отдавал кольцо, что хочет помочь, потому что никому не дозволено безнаказанно заставлять его служить. А Люцик, это делал каким-то заклятием.
А насчет метки, это к парамоше. Я в те дебри не углубляюсь.
Мне как-то фиолетово, чем она там является и почему.
13jk76bm 28 апреля 2016 14:56
tamarador,
По поводу Антихриста ...
Все регулярно предсказываемые даты конца света, а значит и прихода в мир антихриста остались в прошлом. Честно говоря, впервые слышу о том, чтобы все 2000 лет от рождества Христова продолжалось правление антихриста. Даже в библии говорится, что никто не может знать точной даты конца света, то есть наступления Судного Дня.
Сам Иисус Христос говорил об этом : ,, О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один. ..." А значит, знает один лишь Бог.
Но предшествовать этому событию как раз и должен приход Антихриста и в результате восстание людей против Бога. Неужели за прошедшие 2 000 лет человечество признало некоего лидера, восставшего против Бога и ведущего за собой ? Что-то я о таком не слышала в общемировом масштабе.
И что это за эра Водолея такая ? Эпоха Мира и Благоденствия без всяких там концов света ?
А как же восстание людей против Бога? Или можно считать, что оно уже произошло?
А Судный День ? Он что, тоже пропускается ?

По поводу создания Ада не знаю. Не припомню правда, чтобы где-то упоминалось о Боге, как о создателе, но, возможно, так оно и было.
А Кастиил с Кроули в то время заключили сделку о душах из чистилища, которые и намеревался поглотить Кастиил. Но Ад к тому времени уже существовал, так что временное обожествление Каса не имеет к его созданию никакого отношения. А душами с Кроули он просто великодушно поделился.

Интересно, а когда это, за исключением случая с Сэмом, Смерть приходил за ними сам ?
По-моему, это Дин постоянно за ним бегал - то одно надо было, то другое.
В обидчивость Смерти я поверить не могу. Ну а в то, что это, возможно, некая игра, как написала Блонди, пожалуй, соглашусь. Только едва ли у Смерти есть при этом какая-то договоренность с Богом.

Блонди.
А куда это Люцифер упрятывал Смерть и когда ?
О метке вы уже порассуждали, но мне всё же не очень понятно, почему Смерть говорил, что проклятие пожизненное и не снимается с исчезновением метки, а Ровена довольно легкомысленно заявила, что это ,,всего лишь проклятие".
Проклятие ,,сняли" - метка исчезла - Тьма освободилась.
Но ведь о том, что это пожизненное проклятие, Смерть сказал уже в самом конце, в 23 серии 10 сезона, а до этого момента все были уверены, что это метка Каина, метка убийц, влияющая на своего носителя и превращаются его в ,,монстра", то есть, конечно, метка являлась проклятием, но не тем, о котором все думали, а уж о том, что её исчезновение не отменяет проклятие, никто даже не подозревал. Ну а то, что метка - это замок-ключ для Тьмы, опять же поведал Смерть и опять же в самом конце.
Уф-ф, сама уже запуталась !.
Кроули. 28 апреля 2016 13:19
Блонди,
В том фильме мне больше всех лемур понравился))) смешной такой!
Блонди 28 апреля 2016 12:12
Цитата: Miracl
вы рассуждаете об сверхъестесственном, как о существующем?

Ну, естественно, нет. Просто, в столь длительных перерывах, мозг надо чем-то занять. Чтобы интерес к сериалу не потух, подогреваем как можем.
Алекса27 28 апреля 2016 11:45
Я думаю , что 19 серию в ближайшие пару дней невозможно будет посмотреть она на английском , и без субтитров((
Miracl 28 апреля 2016 10:51
Ребят, разбавлю серьезные рассуждения всплеском эмоций))
Я, еще не посмотрев 19 серии, ооочень жду 20.
"Don't me call Shurley"???
"тем временем возвращается Чак, у которого есть ОТЛИЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ"????
Не, я понимаю, описание, перевод, сама сколько раз возмущалась, ждешь по описанию, а смысл искажен.
Но "don't me call Shurley" ...

И, это, ребят, только не ногами! вы рассуждаете об сверхъестесственном, как о существующем? Или все-таки "как бы"? Мне интересно читать ваши комментарии, но иногда у меня начинает плавиться мозг.
Блонди 28 апреля 2016 10:49
Больше склонна поверить whale_in_the_sky, о том что Смерть забавляет их постоянные смерти и воскрешения, чем в смертельную обиду на Сэма. В конце концов, если бы захотел забрал бы, но он дал выбор Сэму. Я думаю, у них с Богом, какая-то договоренность и они ведут свою игру. Смерти нужно было на время исчезнуть, но чтобы его никто не искал разыграл, вот такую комбинацию с Винчестерами.

Цитата: whale_in_the_sky
Довольно сложно представить себе обиженного Смерть, вынашивающего планы мести)

Тем более, у него есть куда более серьезный повод мстить - Люциферу, который его куда-то упрятывал.

О, вот уже и серию загрузили. Жалко посмотреть пока не могу.
whale_in_the_sky 28 апреля 2016 09:50
парамоша,
Согдасна) Какое там у Смерти любимое блюдо? Пицца с сыром? Забавно даже)
whale_in_the_sky 28 апреля 2016 09:36
tamarador,
Довольно сложно представить себе обиженного Смерть, вынашивающего планы мести) но мысль вполне себе здравая и логичная, на сюжет накладывается... Однако помниться, Билли (жнец) говорила, что Смерть испытывает особую симпатию к Винчестерам, и его забавляют их постоянные смерти и воскрешения
tamarador 28 апреля 2016 09:17
Ну, вот , я опять с опозданием, но все равно напишу.
Блонди,
13jk76bm,
Спасибо, попробую тоже так сделать. Значит, дело не в моем компьютере, уже легче. Получается, что это мы так активно общаемся, что даже сайт перегружаем. Вот это да, вот это мы молодцы!
13jk76bm, по поводу Антихриста... Перед наступлением 2000 года, то есть вступлением человечества в третье тысячелетие, везде и всюду муссировалась тема, что приход 2000 года означает конец правления Антихриста, что все это время, после убийства Иисуса Христа, миром правил именно Он, потому Человечество и делало все то, что делало. Что третье тысячелетие ознаменует приход эры Водолея и наступление мира, добра и благоденствия. Правда, по 15 прошедшим годам этого не скажешь, хотя по меркам вселенной и вечности эти года - вообще не года.

Цитата: 13jk76bm
Формально, конечно, Бога нельзя считать создателем Ада,

Вообще-то, я поняла из нашего сериала, что создателем Ада является именно Бог. Помнится, Кастиил, когда стал Богом, сказал Кроули, что не уничтожит Ад потому, что ему надо чем-то пугать грешников и назначил Кроули правителем Ада. Значит, и создание в его компетенции.
Цитата: парамоша
. Не помню уже, чем Смерти напакостил Сэм (Тамарадор, на помощь!), но тот п

Мне кажется, что Смерть затаил смертельную ( пардон, тавтология ) обиду на Сэма, в частности, и на Винчестеров в общем. Потому решил отыграться, как это банально не звучит. Он сам сказал, когда обосновывал смерть Сэма: "А потом я вспомнил, как Вы меня обманули", и решил таким способом отомстить. Речь шла о том случае в 1 серии 9 сезона, когда ОН оказал такую милость Сэму, Сам пришел за ним да еще и признался в этом, а тот не оценил и выбрал брата. А так, как он сказал: "Вы меня обманули", можно предположить, что и в остальные разы он сам приходил, а ничего не получалось, их все оживляли и оживляли. Вот и накипело. Такие вот чисто человеческие чувства, присущи и Смерти, подкармливал же он Дина всякий раз при встречах.
Блонди 28 апреля 2016 07:54
Цитата: парамоша
Убить-то Дина с меткой даже Смерть не мог. Не помню уже, чем Смерти напакостил Сэм, но тот поставил его смерть от руки Дина необходимым условием сделки. На какого-то фига ему требовалось повторение истории Каина и Авеля.

Я уже где-то писала, может это очередное испытание для братьев. Может у Бога свои планы на них, но чтобы быть достойными они должны пройти все испытания. Задумал для них такую многоходовку. Дин, даже под проклятием, не убил Сэма.
Сэм, ничего такого Смерти не сделал, разве что отказался в последний момент уйти с ним. Так там Дин больше виноват, это ведь он не дал ему уйти. Но сомневаюсь, что Смерть настолько мелочен, чтобы мстить за это. Просто, как написала whale_in_the_sky,
цитирую: зачем смерть Сэма нужна была, понятно - чтобы он не вздумал выручать Дина
whale_in_the_sky 28 апреля 2016 07:11
Блонди,
Цитата: Блонди
Как сессия проходит, успешно?

Спасибо, весьма успешно)
парамоша,
Цитата: парамоша
На какого-то фига ему требовалось повторение истории Каина и Авеля.

Если я не ошибаюсь, то Смерть вроде говорил, что история Дина с Сэмом - история Каина и Авеля в обратном порядке. Т.е. Каин сначала убил брата, потом стал демоном и попал в ад, а Дин сначала стал демоном (после того, как его убил Метатрон), потом исцелился, а потом должен был убить Сэма... но вот зачем - не понятно. Точнее, зачем смерть Сэма нужна была, понятно - чтобы он не вздумал выручать Дина, но вот зачем убивать его именно Дину и для чего в обратном порядке повторять историю Каина и Авеля - не понятно
Насчет метки. Возможно, она и не являлась проклятием, когда ее создал Бог, но мог ли Бог предположить, что метка будет обладать собственной волей и оказывать очень сильное влияние на всякого, кто ее носит, даже на архангела? То есть метка, изначально как бы не являвшаяся проклятьем, скорее всего проклятьем уже была, как мне кажется. Точнее не сама метка, а ее влияние на своего носителя. Вроде еще где-то проскакивала мысль, что Тьма через метку влияет на того, кто ее носит. Возможно, поэтому она (метка) осталась у Амары
13jk76bm 28 апреля 2016 00:26
Ну да. А Ева, как известно, была создана из ребра Адама.
Тогда, возможно, Ева - мать всех монстров в СПН, и есть Лилит. Имя Евы может быть использовано только как первая - прародительница, и для монстров так же, как и для людей.

Дж. Мильтон (1608 - 1674 г.г.) - это тот же Дж. Милтон, о котором упоминалось в фильме ,,Адвокат дьявола"? (да и главного персонажа - дьявола - в исполнении Аль Пачино, тоже звали Милтоном)

Блонди,
Рожденная в СССР 27 апреля 2016 23:55
Первым демоном была Лилит. По еврейско, а позднее и христианской мифологии Лилит - первая женщина (еще до Евы) созданная Богом как и Адам - из глины. Именно поэтому она была независимой, своенравной, не желала подчинятся мужу и была отправлена за это Богом в Ад. "Ад помещён вне земли (и даже универсума). Эта точка зрения обосновывалась богословами Реформации, которые считали, что, поскольку земля была создана позже ада и не была ещё проклята в момент падения Сатаны, то ад не может находится в её пределах." (Примечания И. Одаховской к "Потерянному Раю" Дж. Мильтона).
Тьма, возможно, была заключена в некой Бездне. О Бездне упомянула жнец Билли, когда пообещала братьям, что когда они в очередной раз умрут, она постарается, чтобы они не вернулись к жизни и, что отправит их души в Бездну. В отместку за убийство Дином Смерти.
Блонди 27 апреля 2016 23:53
13jk76bm,
Ну вот, значит, все-таки метка изменила Люцика.
13jk76bm 27 апреля 2016 23:23
Блонди,
Это Смерть и сказал. Метка обладала собственной волей и изменила Люцифера, превратившись в проклятие - он стал завидовать людям и был низвергнут Богом с Небес. Ну а дальше ... всем известная цепь событий.
Блонди 27 апреля 2016 22:59
13jk76bm,
Не помню, кто точно, по моему Каин, высказал мнение, что Люцифер стал меняться, после того как у него появилась метка. То есть и на него она повлияла отрицательно.

whale_in_the_sky,
Как сессия проходит, успешно?
13jk76bm 27 апреля 2016 22:37
Блонди,
Ну да, всё так. Что-то с памятью моей стало ... Запуталась несколько в перипетиях сюжета. Вспоминала, вспоминала и всплыло как-то уже с того момента, когда вернулся Сэм.



Кроули.,
И снова о Змее (или о Драконе). Просто я к ним отношусь с особенным пиитетом. Нравятся мне эти создания, что поделаешь, вот и посочувствовала как-то первому Дракону.
Кто знает, не посодействуй он Люциферу в его чёрном деле, может и Мир наш был бы совсем другим.
whale_in_the_sky 27 апреля 2016 21:28
Цитата: Кроули.
Это значит, что даже если ты самый-самый и супер мега какой, стоит притупить бдительность и капец тебе;)

Как в песне поется:
У века каждого
На зверя страшного
Найдется свой
Однажды Волкодав
))
Блонди 27 апреля 2016 21:14
Женечка,
Ого, какие подвиги, ради любимого сериала! Вот это я понимаю, тоже что ли "заболеть".
Точно, не скажу, по разному бывает, но не раньше 12-ти часов по Московскому времени. Причем, вначале на английском, с переводом ближе к вечеру.
Блонди 27 апреля 2016 21:01
парамоша,
Ничего не могу сказать по этому поводу. Сама не в курсях.
Блонди 27 апреля 2016 20:50
13jk76bm,
Нет, ты путаешь, Люцика освободили еще в 4-м сезоне, Лилит с прислужниками бегали открывали печати. Вспомни, Лилит оказалась последней печатью, а Сэм ее убил и выпустил Люцифера. Из-за чего весь сыр-бор был, с виной Сэма! В конце 5-го сезона, его обратно в клетку заперли, вместе с Сэмом и Михаилом. А глюки в голове у Сэма начались в 6-м сезоне.
Блонди 27 апреля 2016 20:40
Цитата: Кроули.
Самый хитрый не значит самый умный))
Это значит, что даже если ты самый-самый и супер мега какой, стоит притупить бдительность и капец тебе;)

В точку! Особенно, если сам уверишься, что ты супер-пупер, и крутея тебя нет, тут-то кто-нибудь обязательно проявится и бац, ты уже в такой ...
Причем, этот кто-то, не обязательно умнее тебя, а просто ты, в своем самолюбовании, не заметил удар.
13jk76bm 27 апреля 2016 20:19
Вроде бы Люцифера из клетки освободили только в 11сезоне с помощью книги проклятых и с участием Ровены. А до этого он появлялся только в виде глюков Сэма, но фактически оставался в клетке.
13jk76bm 27 апреля 2016 20:10
По поводу заточения Тьмы ясно только одно - это произошло ещё до создания Богом нашего Мира, а значит ни Небес, ни Ада ещё не существовало. Это была со стороны Бога превентивная мера и с большой долей вероятности можно сказать, что место её заточения тоже могло существовать вне времени и пространства, как впоследствии и Ад.
Формально, конечно, Бога нельзя считать создателем Ада, но даже как некое эфемерное понятие он возник уже после сотворения нашего мира.
Блонди 27 апреля 2016 20:07
Кроули.,
И как? Тебе понравился? Я про фильм.
Женечка 27 апреля 2016 20:05
Кто-нибудь, помогите! Я страдаю! Специально заболела, чтобы не выходить на работу и чтобы никто не посмел помешать мне смотреть новую серию, а не все нет и нет( кто знает, во сколько она появится на сайте?

Помогите пожалуйста! Я страдаю от ожидания( во сколько примерно должна появиться новая серия на сайте?
Блонди 27 апреля 2016 20:01
парамоша,
В СПН, чтобы освободить Люцика, взломать нужно было 66 печатей, а так их 666-ть или около того, точно уже не помню.
13jk76bm 27 апреля 2016 19:45
СПН на мой взгляд, даёт возможность не только ознакомиться с уже существующими представлениями и мифологией христианства, но как раз и предлагает свою собственную мифологию и раскрывает при этом весьма широкий простор для фантазии. Чем мы все, собственно говоря, и занимаемся. Философствуем, рассуждаем, фантазируем и, самое главное, думаем.

Библейский Апокалипсис, или конец света, согласно предсказаниям произойдёт тогда, когда Иисус Христос снова прийдет на землю видимым для всех образом, чтобы уничтожить Зло на земле и осудить тех, кто отверг его, как Спасителя, и последовал за Антихристом.
Это событие в библии называется ,,День Господень" и концом света будет Божий Суд, или так называемый ,,Судный День", день Второго Пришествия Христа. Но выражение ,,конец света" в библии не содержится.
А вот приход антихриста, являющийся одним из событий, предшествующих концу света, и является своеобразным маркером его наступления. Правление Антихриста станет кульминацией человеческого восстания против Бога. Антихрист и будет представителем сатаны на земле.

tamarador,
Я после выкладки каждого комментария обновляю страничку, или даже перехожу на какую-нибудь другую. Потом возвращаюсь и вроде бы всё сохраняется и ни мои, ни чьи-то ещё комментарии никуда не пропадают.
Блонди 27 апреля 2016 19:09
tamarador,
Да в последнее время так случается, у меня вчера тоже "жирным" шрифтом не выделялся. И "блоками" комментарии появляются, не всегда, правда. Сегодня, вроде нормально было. Но временами, смотришь никого - тишина, а наутро открываешь сайт, оказывается в это время такая оживленная беседа шла. И что получается, только для меня она шла в невидимом формате? Как-будто кто-то включил функцию невидимости для некоторых, типа "не мешай, все равно ничего умного не скажешь! А поскольку сомневаемся, что ума хватит читать и молчать в тряпочку, отключим-ка тебе видимость, пялься на здоровье или пиши сама по себе, пусть люди спокойненько поговорят, без твоего участия!"
А если серьезно, наверное, когда страница переполняется, причем слишком активно, сайт начинает глючить.
tamarador 27 апреля 2016 18:43
Блонди, Ты в сегодняшнем комментарии выразила все прямо так, как я думаю. Присоединяюсь.
Все время восхищаюсь Вашим (я про тех же, что и Блонди писала ) умением точно и понятно все изложить, мало того , еще и пофантазировать интересно.
13jk76bm Вот уж точно. А помните, после пятого сезона, когда ушел Крипке, все говорили, что все, сериал уже не тот, скатился (не знаю, правда, куда), конец ему. И после этого мы еще 6 сезонов наслаждаемся этим чудом.

Еще хотела спросить, почему у меня комментарии выкладываються блоками за некоторое прошедшее время, а не сразу после их написания? Например, Блонди написала в 12-43, а у меня появился аж в 18-00. Это что-то с моим компьютером? Подскажите.
Опа-на! А теперь еще и комментатор не выделяется жирным шрифтом. Вообще...
Кроули. 27 апреля 2016 18:33
Блонди,
Я смотрела в кинотеатре))

13jk76bm,
Самый хитрый не значит самый умный))
Это значит, что даже если ты самый-самый и супер мега какой, стоит притупить бдительность и капец тебе;)
Блонди 27 апреля 2016 18:20
Дьявол с крыльями,
Завтра
Дьявол с крыльями 27 апреля 2016 18:20
а когда след серия?
Блонди 27 апреля 2016 18:19
Кстати, о драконах, смотрели фильм "Он Дракон"? Если не смотрели, рекомендую. При, довольно таки, не оригинальном сюжете, фильм впечатляет. Красивый, а стиль славянского фэнтази, выделяет его из общего ряда.
13jk76bm 27 апреля 2016 17:50
У СПН своя неповторимая мифология, настолько интересная, что хочется верить.
Блонди 27 апреля 2016 17:39
Да и, вообще, у всех здесь (ну вы знаете про кого я, перечислять в очередной раз не буду), свой неповторимый стиль. Это, кстати, не комплимент, а так констатация факта. Восхищаюсь всеми кто умеет выражать свои мысли красиво и интересно, а если еще и с юмором (что присуще многим из вас) то, вообще, слов нет. Не примите за подхалимаж, искренне так считаю. У меня, даже комплекс неполноценности развивается, от того что сама так не умею!
13jk76bm 27 апреля 2016 17:28
Кроули.,
Вот, вот, совершенно нереально ...
А что же тогда сам Бог ? Он, как источник всего сущего, тоже без изъянов ? Или, создавая человека по образу и подобию своему и позволив ему развиваться, расти, так сказать, в духовном плане до божественного уровня, наделив, или одарив его (своё творение) свободой воли, он и сам не был абсолютно совершенен ?

А вообще-то большое спасибо за информацию. Весьма познавательно и интересно.
Я лично ни в коей мере не отрицаю общепринятые христианские ценности и догмы, и даже считаю, что христианское (православное) воспитание и образование в нашей стране крайне необходимо, как базис для развития личности и формирования культурных и правовых основ. Но мне как-то больше по душе несколько иной взгляд на мир в целом и духовное развитие человека в частности, более философский, что ли. Идея бессмертной души не вызывает у меня радостного восторга. Я скорее поверю в будущее перерождение, чем в спасение и бессмертие. Как говорят буддисты - Не умрем, но изменимся.

Дракон во многих восточных мифологиях является источником мудрости и символизирует как раз доброе начало ян (в Китае, например, это божество влаги (воды)) и первоначально связан с культом плодородия. В европейской культуре дракон тоже очень популярен, но символизирует собой в основном испытание (и получение в результате сокровища) или некое перерождение (получение бессмертия) посредством вторжения в тело чудовища. И конечно же, сражение с драконом (сюжет змееборчества), имеющее в своей основе инициационную тематику.
Кстати говоря, библейский Левиафан тоже является драконоподобным монстром.
Таким образом получается, что Дракон понес наказание Божье за то, что позволил Люциферу действовать через себя. Но мог ли он отказать Люциферу ? Или тот оказался хитрее самого хитрого животного на земле ?
Кроули. 27 апреля 2016 17:18
Ад (по библии) не существует)) ни в материальном ни в духовном смысле.
Это просто ничего (в иврите используется слово шэол - "пустота"). Это когда дух человека пребывает вне времени и пространства как бы, ничего при этом не испытывая. Это период между смертью селовека и вторым пришествием христа.
Про мучения в огне это всё выдумки. Не будет вечных мук. Огонь (геена огненная) - это аллегория (художественное представление идей/понятий посредством конкретного художественного образа или диалога).
На самом деле у нас есть исключительная возможность быть сожженными в собственной совести)) когда мы увидим свою жизнь глазами Бога и узнаем, как мы себя плохо вели. вот об этом речь.
А Тьма как личность в Библии не фигурирует, это сненаристы изощрились на выдумки, чтобы нас за интриговать. Оно и логично, мы ж не знаем, что дальше! А если бы знали, может было бы не так интересно.
Блонди,
Ты вовремя написала, а то меня модератор не пропускал - слишком много букав))
Блонди 27 апреля 2016 17:12
Кроули.,
Вот, завидую (по хорошему) той легкости и изяществу стиля, присущему тебе!
Кроули. 27 апреля 2016 16:41
Так, фантазирую дальше:
Допустим, я ангел)). И я поклоняюсь и служу Богу. И тут Он создаёт человека и говорит: " вот, это вот существо - не просто кусок земли, это мой клон (в духовном плане). Только он ещё далёк от совершенства. Но, когда вырастет, будет по праву называться моим сыном, а вы все (ангелы) будете ему поклоняться и служить как и мне".:-0
"Опачки, - говорю я (ну как ангел), - это ещё не факт, что данное подобие бога действительно станет твоим достойным наследником, когда повзрослеет."
"Как это, не факт, - отвечает Бог, - моего слова не достаточно что-ли?"
"А где доказательство? - спрашиваю я, - не собираюсь я прислуживать человеку, а вдруг из него непонятно что вырастет и всё испортит?"
"Не испортит, -заявляет Бог, - а даже если и нарисует на обоях и шнурки в кастрюле сварит - это всё поправимо, ему ж надо развиваться"
" Ну уж нет, а подростковый возраст как же, ты же ему насильно не станешь приказывать, чтобы он тебя слушался, я тебя как никто знаю. Да зачем вообще этого человека было создавать?"
"Извини, не спросил..."
"А вот и зря, мог бы и меня наследником назначить"
"Это не правильно, ты изначально сотворён без изъянов, а кто станет поклоняться такому. Другое дело, показать, что можешь построить мир и порядок не то чтоб из ничего, а в условиях хаоса и полной дисгармонии; проявить любовь и заботу к тому, кто находится в твоей власти; уметь давать и не ждать в ответ спасибо; ну и т.д. и т.п. Вселенная должна сказать: "пусть он будет нашим богом! Мы хотим, чтобы он нами управлял." а не так, чтобы я кого-то назначил, и ему поклонялись только потому что я так сказал "
"Да это нереально", - отвечаю я и понимаю, что не долго мне осталось носить имя Люцифер...

P.S. никто ведь не знает, как это было))

Блонди,
По сути змей - это и есть дракон. Ты же читала сказки про змея-горыныча? Как думаешь, почему он называется змей, а не змея? Потому что это именно змей. В Библии так и написано: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." откровение 12:9.
Блонди 27 апреля 2016 15:48
Кроули.,
Как интересно! Честно говоря, про дракона, я даже не слышала. В общепринятом понимании, это был, именно, Змей-искуситель.
Кроули. 27 апреля 2016 15:26
Блонди,
Согласно Библии Бог насадил рай на Земле))
А когда, Адам и Ева съели запретный плод (там не сказано яблоко или что это было, просто "плод"), их изгнали, а у входа в рай был поставлен охранник-Херувим с пламенным обращающимся мечем. Рай - это еврейское слово, в переводе значит "сад". Говорят ещё Едемский сад, потому что местность, где он был, называлась Едем, это географическое название. Едем тоже еврейское слово, переводится как "приятность".
"Люцик" со своими ангелами (то есть, с теми кто был на его стороне) был низвержен на землю с небес за то, что поднял восстание. На самом деле написано даже, что на небе произошла война. Потом он вселился в дракона (это было самое хитрое животное от природы) и сказал Еве съесть с запретного дерева, дракон за это (за то, что позволил сатане действовать через себя и искушать человека) был превращён в змею (до этого он был с крыльями и лапами и был очень красивым).

PRoverKAIMENI,
Что-то до меня в этот раз как до паровоза...
Он сам себя обозвал, выходит? Да уж.)) смешно.
sOOm 27 апреля 2016 12:50
нет тут ничего сложного - ангел ада это люцифер , так как его место в аду а он архангел. и демоны не в коем случаи не падшие ангелы, как известно люцифер создал сам первого демона-Каин. а уже Каин создал остальных демонов,они никак не связанны с падшими ангелами

кто знает когда будет следующая серия ?
Блонди 27 апреля 2016 12:43
Кроули.,
Интересно и познавательно! У тебя такие большие познания Библии и Священного Писания.
А что касается предположения, разве история с яблоком произошла не в райском саду? То есть Адам и Ева жили в Раю, и были изгнаны на землю в качестве наказания.

Цитата: Кроули.
Согласно Священному Писанию за Люцифером (изгнанным на Землю) последовала треть ангелов.

Изгнан, именно, на Землю? И еще, интересно, ангелы последовали за Люцифером, добровольно, как за своим лидером или их тоже низвергли?

Цитата: парамоша
велел всем преклонится перед людьми, своим самым совершенным творением, а Люцик этого не захотел?
Ведь именно из-за этого папочка на него рассердился? А остальные, которые склонились, просто не высказали своего мнения, но тоже не восхитились результатом?

По СПН-овской версии, выходит, что так. Вернее, для
какой-то части ангелов, это так. А другая, наверное, и не задумывается над этим.
Цитата: парамоша
То есть они нарушают завет Бога?

Не то чтобы, напрямую, нарушают - исполняют, но как хорошие солдаты. Есть приказ, преклоняться (или что там велели), преклоняются, но чтобы "восхищаться и безмерно любить" - такого нет. Мало того, если они (ангелы) задумываются над этим и начинают сочувствовать или любить, конкретных людей (случай с Касом) или человечество в целом (как с Анной), их за это - наказывают!

И, в связи с этим, возникает такой вопрос: - Бог, создал два различных мироздания, определил им норму поведения. Человечеству, полную свободу выбора, ангелам досталось, наоборот, только подчинение. Ради эксперимента, какая форма поведения наиболее жизнестойка? Или им двигала более высокая цель, а в процессе, идеи извратились теми кто их воплощает. (Как большей частью и бывает). Может он не хотел забирать у них эту свободу воли, а просто хотел, чтобы они искренне, сами (так же как он) полюбили человечество. А его не поняли или поняли, слишком буквально и не в меру рьяные генералы стали насаждать насильно. А как известно, все, что насаждается насильно вызывает протесты. Может поэтому, он и отстранился, что устал объяснять свой замысел и отчаявшись что-то вбить своим чадам в голову.

А человечество, наоборот, не использует эту самую свободу выбора, а постоянно надеется и взывает к его помощи! А если действуют сами, то чтобы уничтожить что-либо, угрожая себе подобным да и всему мироздания.
Iris_ka 27 апреля 2016 08:53
Всем привет! Я тут новенькая)) Надеюсь,мне здесь понравится)))

Интересная серия...Но я уже жду не дождусь 20-й серии,когда появится Чак-БОГ!!! Интересно,как отреагируют на это братья и все остальные? И сам то он притворялся пророком или может забыл кто он есть на самом деле?
Кроули. 27 апреля 2016 06:57
Блонди,
парамоша,
Не, ну не все. Согласно Священному Писанию за Люцифером (изгнанным на Землю) последовала треть ангелов. Люцифер (а именно Светотосный, в переводе) потерял своё имя и с тех пор его называют просто клеветником (на других языках типа греческого это звучит как диавол или сатана). Потеряв своё лицо, Люцифер потерял имя. Что, по-моему, верх презрения со стороны Бога. Говоря современным языком, это "полный игнор". Так как Бог, называя личность каким-нибудь словом, не просто произносит набор звуков, а наделяет определёнными свойствами...
Да, Бог хотел, чтобы ангелы служили людям. Даже более того, он требовал поклонения в их адрес. Именно поэтому Люцифер за протестовал. Почему за протестовал, почему не захотел поклоняться человеку - об этом Библия не просто умалчивает, а четко говорит: " тайна беззакония". Ну тут у меня есть кое-какие предположения (если кому интересно). Бог ведь создал людей по своему образу и подобию. Следовательно, человек - это потенциальный Бог, только ещё маленький)) младенец (в духовном плане). Так вот: выходит, что люди, если бы не согрешили, со временем стали такими же как Бог. Отсюда и выражение " сын божий " применимо к человеку. Это касаемо первой четы, Адама и Евы. И , кстати говоря (согласно библеистам) власть над землёй первоначально была в руках Адама, но сатана у него отобрал это право обманом (ну про яблоко все в курсе). Поэтому диавол и стал князем этого мира, то есть Земли. ... Потом продолжу.
Блонди 27 апреля 2016 06:25
Цитата: парамоша
почти все ангелы презирают людей.

Цитата: 13jk76bm
Ангелы людей не презирают и не симпатизируют им - они вообще к ним равнодушны


Не то чтобы - презирают, но относятся с высока. Этакое, превосходство белой рассы, над остальными.

Цитата: парамоша
что получается? Демоны - это те же ангелы, только падшие по доброй воле? Или я не поняла? То есть как раз и есть - ангелы ада? Ангелы, добровольно скинувшие свою благодать и падшие на землю, превращаются в демонов

Я так поняла, ангелы - перерождаются и становятся людьми. Так случилось с Анной. Да и Кас, когда лишился благодати превратился в человека. С Анной, я правда, уже подзабыла, она вселилась в дочь священника или, именно, переродилась?
13jk76bm 27 апреля 2016 04:22
Тогда уж скорее не человек, а душа этого человека, побывавшая в Аду. Демоны вроде бы могут вселяться в любое вместилище, даже не спрашивая при этом согласия (если, конечно, человек ещё жив). Насколько я помню, и в мертвом теле они могут поддерживать ,,жизнь". (в СПН полно таких примеров)
То есть человек может быть как бы носителем демона.
13jk76bm 27 апреля 2016 04:09
Кроули.,
И по сериалу Каин и Авель были сыновьями Адама и Евы. Каин - первенец. О Сифе нигде не упоминается (в сериале).
Кроули. 27 апреля 2016 03:45
парамоша,
Каин, Авель и Сиф - первые три сына Адама и Ева (Каин - первенец, Сиф-третий).4 глава Бытие.
Сим, Хам и Иафет - три сына Ноя, которые спаслись с ним от потопа в ковчеге. Они жили примерно через две тысячи лет после сотворения Адама (или примерно тысячу лет после его смерти). Это 7 глава Бытие.
Но это по Библии. А по сериалу могли и свою историю придумать...
13jk76bm 27 апреля 2016 03:43
Каин стал демоном именно по версии СПН.
Он сам предложил Люциферу сделку - его душа в Аду, душа брата (Авеля) - в Раю, но в результате должен был согласиться на самоличное убийство брата. Таким образом он запятнал свою душу и попал в Ад, ну а дальше ... всем уже известное превращение в демона. Но родился он человеком и метку получил за своё преступление, ещё будучи человеком.
Каин, как мне помнится, сам сказал, что стал рыцарем Ада.
Ну а демоны-потомки ... Те, кто после смерти попадает в Ад, в перспективе вполне могут становиться демонами. Преступники, убийцы ... Есть у нас живой пример - Кроули.
Дин чуть не стал демоном ещё раньше, до метки, угодив в Ад.

Каин говорил (14/10): Не все мои потомки убийцы и не все убийцы - мои потомки ...
Но считал, что это он выпустил Зло на землю и занялся истреблением этих самых потомков.
Кроули. 27 апреля 2016 02:20
парамоша,
Пиши как хочешь, в каком стиле тебе нравится.
Моё дело было сказать, как это выглядит. Цитировать не буду.

Блиц,
Матов не было (кроме исконно русского растения). Но были выражения, которые не красят ни парамошу, ни человека в принципе.

парамоша,
Сначала (по Библии) демонами стали называть падших ангелов, которых Люцифер переманил на свою сторону.
Но идея того, что души людей превращаются в демонов - это чисто идея сериала (хотя может они её где-то позаимствовали)

Блиц,
Можете меня игнорировать, но я никого не собираюсь игнорировать.
Не забывайте, есть ещё люди, которые читают все комментарии, но ничего не пишут.
Моё мнение вы хотя бы знаете, нравится оно вам или нет.
И выражаю я его не для того, чтобы вызвать вашу реакцию, а для того, чтобы другие знали моё мнение.
13jk76bm 27 апреля 2016 02:15
PRoverKAIMENI,
Свобода воли дана всем ангелам изначально ?
Поначалу я этого совсем не замечала, уж слишком они были исполнительны и четко следовали поставленной задаче. Пример - Анна. Она не очень-то и хотела становиться ангелом, понимая, что вынуждена будет служить и подчиняться (и отвечать за своё невольное неповиновение).
,,Поймать на удочку нельзя того, кому ничего не надо..."
Вот именно исходя из этого я и считаю, что Касом никто не манипулирует (сейчас).
PRoverKAIMENI 27 апреля 2016 02:00
Кроуличка.,
Не обращай внимания на иррационалов. Даже не взду-май. Не достучаться, всё глухо...

Блиц,

Мне интересно, Вы считаете, что всегда правы, даже если то, что Вы пишете оскорбительно? И получается, пытаться объяснять вам это бесполезно, даже в том случае, если это правда. Но вот в чём дело, когда вы хамите это задевает других людей, и перестаёт быть только вашим личным делом. А учить Вас мне ни к чему.
Кроули. 26 апреля 2016 23:45
парамоша,
Извини за откровенность (но тебе больше никто так прямо не скажет).
Можно, пожалуйста, отфильтровывать свой богатый нецензурной лексикой великий и могучий. Раньше ты так не выражалась, по-поему. Если некоторые пишут одни маты, то их я просто пропускаю, их коментарии не содержательны. А твои не лишены смысла, и люди на них отвечают. И тут, на тебе, нормальная лексика чередуется с ругательствами. Глаз режет.
PRoverKAIMENI 26 апреля 2016 22:18
13jk76bm,
перевод Incubusа более близкий.
whale_in_the_sky,
неповиновение это не сбой в системе, а её часть - свобода воли, которая (если оставить в стороне всякие там философские "существует" - "не существует") по сути сводится к простой способности взбрыкивать, а не тащиться покорно туда, куда правят. Свобода воли дана всем ангелам изначально, а дальше каждый следует ей в соответствии со своими силами и представлениями. Один леденцы из вазочки тырит, а другой мир перекраивает по своему усмотрению.
Блонди,
Джойстик для каждого найдётся, и Люцик не исключение. У Винчестеров, Кроули и Ровены ведь получилось его заманить, значит, есть способы воздействия и на него. Поймать на удочку нельзя того, кому ничего не надо, я вот таких не знаю. Другое дело, что магистры манипуляции, к счастью, тоже на дороге не валяются.
13jk76bm 26 апреля 2016 22:15
Ангелы людей не презирают и не симпатизируют им - они вообще к ним равнодушны. Отсутствие каких бы то ни было эмоций и чувств как раз и характеризует настоящих ангелов. А подчинение, - да, вполне возможно, именно и заложено в их первоначальной программе. Всё-таки воинство Божье.
Поэтому сбои и оказывались настолько фатальными для самих ангелов.
Конечно, в любом правиле встречаются исключения - Кас, Бальтазар, потом ещё и Гадриил - но это скорее подтверждает основное правило.
Ах да, ещё забыла добавить к исключениям Люцифера.
А свобода воли и сила воли - это несколько разные вещи. Свобода воли - это способность делать самостоятельный выбор, ну а сила воли - это способность добиваться поставленных целей и воплощать в реальность свои намерения. Человеку вроде как свойственно и то, и другое.

А на Дина Кас вяло отреагировал, хотя мне почему-то кажется, что это не из-за чувства вины или боязни снова сделать что-то не так, а в результате ему одному известных причин, которых он пока не раскрывает.
Возможно, Кас знает о Люцифере, Тьме и даже о Боге немного больше, чем остальные участники этой эпопеи. Мне, по крайней мере, так показалось, потому что Люцифера он как-то не особо и боится. Да и в то, что Люцик как-то там его зазомбировал, мне тоже не очень-то верится.

Первым демоном вроде как стал Каин, получив от Люцифера пожизненное проклятие в виде метки. Ну а потомки у него, как известно, были, так что Ад заработал как фабрика по производству демонов.
Morrighan 26 апреля 2016 20:54
Цитата: парамоша
Может, именно на это их качество хотят намекнуть сценаристы, показав безвольного Каса перед телеком? Но у Каса хоть Дин есть, который и сам с этой задачей прекрасно справляется (с манипулированием Касом). Ну, может не прекрасно, но более-менее.
Мне кажется, эта безвольность у Каса от чувства вины и боязни снова наломать дров. После аферы с душами из чистилища и левиафанов.
Блонди 26 апреля 2016 19:21
парамоша,
Люциком, как раз таки манипулировать нельзя. Он ведь и восстал потому, что не хотел беспрекословно подчиняться отцу. И сам является, превосходным манипулятором и провокатором.
whale_in_the_sky 26 апреля 2016 18:18
Цитата: парамоша
Даже Кас убил Алфи под воздействием Наоми.

Наоми ковырялась у Каса в мозгах каким-то прибором и програмировала его. А еще Кроули, когда пытал Алфи, "взломал" его "операционную систему" . Такие моменты наталкивают на мысль, что у ангелов есть какая-то определенная программа, т.е. они изначально запрограмированы на подчинение и служение. А раз система есть - значит ее можно подправить или взломать. Ну и в любой системе случаются сбои
Цитата: парамоша
Что такого концептуального раскрыла именно эта серия в его личности?

Возможно, название исходит из того, что Люцифер в этой серии в центре сюжета. Потому что мне лично эта серия тоже ничего особенного о Люцике не рассказала: ну да, не рассчитал свои силенки, слабоват оказался, чтобы с Тьмой справиться, так то ж было вполне ожидаемо. И на "небесный трон" он до этого вроде как тоже метил, разве что сейчас заявил о своих правах... не совсем понятно
Каймор 26 апреля 2016 15:41
А мне кажется что Бог это Кастиэль...
13jk76bm 26 апреля 2016 15:36
ангелина1234567,
28 апреля, в четверг.
ангелина1234567 26 апреля 2016 14:34
народ,подскажите пожалуйста,когда след серия выйдет?
13jk76bm 26 апреля 2016 14:02
А на мой взгляд, название переводится как ,,Адский Ангел". Хотя, возможно, я и ошибаюсь - не настолько хорошо знаю английский. Но то, что ,,Ангел" в единственном числе - это 100℅.
Вероятно, это и в самом деле Люцифер.
Incubus 26 апреля 2016 12:51
Вобще-то, в название серии Ангел Ада, в ед.ч, имеется ввиду Люцифер.
tamarador 26 апреля 2016 11:26
парамоша, Да, я здесь. И совсем не представляю чем или как опустить Тебя на грешную землю с этих высей куда Тебя занесло? Да и не вижу необходимости, честно говоря. Давай продолжай, фантазируй, твори версии во всех направлениях. У Тебя это здорово получается! И по-моему нравится это не только мне, эта Твоя фишка. Ты, как катализатор, действуешь на людей, спонукая их тоже помечтать, посоздавать свои версии. Я обожаю читать Ваши дискуссии, говорят же, что в споре рождается истина. Благодаря Вам менее болезненно переносится разлука с любимым сериалом и его героями. Слава Богу, послезавтра уже скоро наступит. Ура!
Flylight 26 апреля 2016 10:55
Я смотрела на вики краткое описание и актерский состав следующих серий и судя по всему в 21 они все-таки вернут Каса.
13jk76bm 26 апреля 2016 09:54
Об отсутствующем Боге ...
Мне в связи с этим на ум приходит стишок Д.Хармса:
...Но если как-нибудь его
Случится встретить вам,
Тогда скорей,
Тогда скорей,
Скорей скажите нам.

И, да - Бог есть Любовь !

А кто сказал, что Мир, созданный Богом, однозначно лучше того, что хотела бы (ещё до своего заточения) сотворить Тьма ? Это сейчас она мстит брату, а тогда, возможно, у неё не было столь агрессивных намерений. Да и агрессивными они являются только в нашем понимании.

О единстве противоположностей я уже написала. Но тем не менее ,,+" и ,,-" никогда не сливаются, а только соединяются. Это ,,-" на ,,-" даёт ,,+" и никак не наоборот.
Есть ,конечно, ещё вариант, если значение ,,+" > значения ,,-". Тогда да. Положительное преобладает.
Может, так оно и будет по законам жанра ? ,,Добро" ,,победит" ,,Зло" ?
Как же всё в нашем мире относительно !

А дальше куда двигаться ?
Я вот где-то слышала, что планируется морское путешествие на яхте. А, может, даже кругосветка ? Где-то это промелькнуло на просторах эфира.
Поживем - увидим.

Рожденная в СССР,
И когда же Дин получил эти предполагаемые ,,сверхсилы", если Ад и метка Каина их каким-то образом заблокировали ?
Или, может, они у него были от рождения ?
Мать всегда говорила ему: ,,Ангелы оберегают тебя." Может быть, и в самом деле некий дар был передан ему свыше ?
Но не так, как Сэму.
И что же тогда Любовь? - эта самая сверхсила, или же только её катализатор ?

А можно ли верить Богу ?
Нет, в смысле, верить тому, что преподносится якобы от имени Бога ?
Да и говорил ли Он то, во что нам предлагают поверить ?
И в самом деле - всё с чужих слов, как сказала парамоша.
Santa Din Vincster 26 апреля 2016 03:48
Цитата: парамоша
Мелькнула мыслишка, а если сверхсила Дина - любовь?

Ну тогда ему впору жить где-нибудь у костра в Подмосковье и кричать:"И мы счастливы!"
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 22:59
Цитата: 13jk76bm
со слов Метатрона, Бог предал её и принёс в жертву, чтобы сотворить свой Мир. О каких действиях Амары может идти речь, если она и сделать -то ничего не успела.

Откуда ты знаешь, что не успела? Люди разве в курсе того, что было ДО сотворения мира? Может, поэтому Бог и заточил Тьму - знал на что она способна. Метатрон дал Касу весьма скудную и расплывчатую информацию на счёт отношений Бога и Тьмы.
Цитата: 13jk76bm
Потому что в настоящее время мнение Бога определить как-то сложновато, в связи с отсутствием данного субъекта.

Если Бог никак не проявляет себя это не значит, что Он отсутствует. Я уже писала коммент на эту тему к 11 серии этого сезона. И потом, понятие времени для людей и Бога относительны. Где-то слышала такое выражение: Бог один раз моргнул - на Земле прошла тысяча лет. Возможно, Он умеет замедлять или ускорять свое личное время, подстраиваясь под людской ритм жизни.
Цитата: 13jk76bm
Противоположные по знаку полюса магнита, разумеется, притягиваются друг к другу, но никогда не сливаются.

Если распилить магнит на два куска, то каждый из кусков станет магнитом, а не положительно заряженным куском и отрицательно заряженным куском. Так что речь идёт именно о слиянии, о неделимости противоположностей.
Цитата: whale_in_the_sky
а если мы предполагаем, что Дин - Свет, то где его "сверхсилы"? Заблокированы кем-то или чем-то? Или их по определению нет?

Если исходить из моего концептика, то такие силы должны у Дина быть. Но, как ты правильно выразилась, заблокированы. Такое могло произойти из-за того, что Дин был в Аду и стал палачом, а потом, под действием метки Каина, стал демоном. А возможно его сверхсилы просто дремлют и им нужен катализатор, например, сильное любовное чувство к Амаре. Повторяю - сильное, а не то, что Дин испытывает к ней сейчас и, что сам толком не может определить.
13jk76bm 25 апреля 2016 22:28
whale_in_the_sky,
Любопытная версия. Хотя, если эти самые ,,сверхсилы" где-то там у Дина дремлют, откуда же тогда он их получил ? И когда ?

Мне так кажется, что никаких ,,сверхсил" у него нет, и связь его с Тьмой возникла лишь после того, как он взломал замок-метку. Но вот что интересно - метки у Дина больше нет, а связь с Тьмой - есть.
Ниже я уже написала, что, наверное, так он от неё (метки) до конца и не избавился, где-то она ещё отпечаталась.
Только ответной благодарностью Тьмы я эту связь объяснить не могу. Остальные-то представители рода человеческого ее совсем не интересуют. Разве только в качестве пищи. Хотя если предположить, что у Дина всё-таки есть что-то (может быть, некая скрытая сила или какой-то там особый дар), что привлекает к нему Тьму, становится немного понятнее.
И все-таки вряд ли Дин является сверх-человеком.
(Нет, является, конечно, но только я не в этом смысле.)
PRoverKAIMENI 25 апреля 2016 21:20
13jk76bm,
В данном случае можно верить даже Писарю Божьему, поскольку он был в отчаянии и надеялся, что Кастиэль его убьёт, так что в тот момент ему было не до манипуляций.
whale_in_the_sky 25 апреля 2016 21:15
Рожденная в СССР,
Насчет инь - янь очень интересная идея)
Если рассматривать с этой точки зрения, то Дин - воплощение Света в человеческом обличье? У меня тут только один вопрос: у Тьмы, как у существа сверхъестественного, есть мсверхсилы", а если мы предполагаем, что Дин - Свет, то где его "сверхсилы"? Заблокированы кем-то или чем-то? Или их по определению нет?
13jk76bm 25 апреля 2016 20:54
парамоша,
Эх, не дремлет в Вас ,,политик жалкий".
Но это даже хорошо. Освежает как-то.

Рожденная в СССР,
Бог против каких бы то ни было действий Амары ?
Как напомнил нам PRoverKAIMENI, со слов Метатрона, Бог предал её и принёс в жертву, чтобы сотворить свой Мир. О каких действиях Амары может идти речь, если она и сделать -то ничего не успела. Это была своего рода профилактика, или ,,превентивный удар", как выразилась парамоша. Тогда.
А сейчас - мы имеем то, что имеем. Тьма освобождена и готова действовать. И это происходит именно сейчас, уже после её освобождения. Возможно, планы по построению собственного Мира родились у неё ещё во время пребывания в заточении, но едва ли раньше.
Я бы в таком случае уточнила - Бог БЫЛ против каких бы то ни было действий Амары ? Потому что в настоящее время мнение Бога определить как-то сложновато, в связи с отсутствием данного субъекта.

А про соединение противоположностей ...
Противоположные по знаку полюса магнита, разумеется, притягиваются друг к другу, но никогда не сливаются. Термин ,,соединение" я употребила именно в данном контексте. Я и сказала о том, что Свет и Тьма всегда будут существовать вместе, не сливаясь при этом. Вероятнее, правильнее было бы выразиться - будут сосуществовать.

И как же Дин может соединиться с ,,нехорошей" Тьмой, если всё время от неё бегает, игнорируя или подавляя эту свою к ней ,,тёмную страсть.

Рожденная в СССР,
А можно ли верить Метатрону, так же, впрочем, как и Люциферу ?
Они оба - манипуляторы, и рассчитывать на достоверность полученной от них информации явно не приходится.
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 20:33
парамоша,
Позже Метатрон рассказал Касу о Тьме, именно о том, что Тьма - сестра Бога. Он же (Метатрон) сказал, что Богу пришлось принести её в жертву ради того, чтобы сотворить наш мир. Чем конкретно Тьма мешала (или могла помешать) Богу, Метатрон не объяснил.
Alina89 25 апреля 2016 20:08
Когда же будут новые серии? жду не дождусь...
PRoverKAIMENI 25 апреля 2016 16:49
ДИН: Тьма.
СЭМ: Какая ещё тьма?
ДИН: Нехорошая, ясно же.
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 11:28
Блонди,
Спасибо.
Блонди 25 апреля 2016 10:51
Рожденная в СССР,
Ага, вспомнила. Кстати, концептик твой, мне очень понравился. Чудненько!
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 09:37
Блонди,
Затем, чтобы убить Абаддон.
Блонди 25 апреля 2016 09:14
Цитата: PRoverKAIMENI
Абсолютно точно, причина именно в том, что произошло с ним в Аду. Вот только выбрал его не Каин, а наш ушлый Фергюс и подсунул Каину. А Каин просто взял, что дали

А ведь и правда. Только уже не помню, зачем Кроули это было нужно.
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 08:38
Цитата: парамоша
Да, и где Бог? Кто сказал, что он - против?

Цитата: 13jk76bm
А разве Бог этому противится ?

Бог вполне определённо выразил свое мнение, заточив Тьму. Следовательно, Он против каких бы то ни было её действий. Я лишь высказала свою версию по поводу природы притяжения между Дином и Амарой, без претензии на неоспоримую истину.
Цитата: 13jk76bm
Но вот могут ли они соединиться ?

Цитата: 13jk76bm
Они противоположности, антиподы, и всегда будут существовать вместе, но не сливаясь, не соединяясь.

Кстати, о физике: соединяются как раз-таки противоположные по знаку полюса магнита. А одноимённые полюса отталкиваются.
PRoverKAIMENI 25 апреля 2016 08:14
Блиц,
Представьте, что лирика и конкретное мышление вполне совместимы, но они бывают несовместимы в отдельно взятом конкретном сознании. И на вопрос о разнице между демонской, человеческой и ангельской душами есть вполне конкретный ответ. А определение демонской души как исковерканной человеческой не из Библии, а как раз из СПН.
13jk76bm 25 апреля 2016 03:20
tamarador,
Я и не имела ввиду, что выгораживаешь (Сэма), просто напомнила про Дина, что он тоже совсем не плох и тоже умеет выкрутиться в сложной ситуации. Сэм, конечно, умница и соображает (в смысле реакции) очень быстро. Я о нём (повторяюсь, конечно) своего мнения не изменила с первых сезонов.
Ну а в последнем случае они оба явно были готовы к чему-то подобному. Вот и молодцы. Оба.

Про метку написала то же самое. Её у Дина уже нет и Тьма теперь на свободе.
А про оставшуюся метку у Каина ... Буквально вчера пересматривала эту серию (11-9) и мне показалось, что она осталась на руке у Каина и после передачи её Дину. Может, конечно, потом исчезнет, но этого уже не показали. Придираюсь, наверное.

О душе:
,,...человек, готовый на неблаговидные поступки, не имеющий совести, творящий зло и получающий от этого удовольствие."
С людьми такое, к сожалению, случается, но у них всегда есть возможность покаяться и спасти таким образом свою душу.

О чем именно говорил Авель с Люцифером, Каин в своём рассказе не упомянул.
Так что Бог его знает.
13jk76bm 25 апреля 2016 02:43
Каин и Авель. Версия СПН.
Со слов самого Каина:
Авель говорил не с Богом, а с Люцифером.
|
Каин не мог смотреть, как его брат превращается в чудовище.
|
Каин предлагает Люциферу сделку:
Душа брата на небесах, а его собственная - в Аду.
|
На это Люцифер соглашается с условием, что
Каин сам убьёт Авеля.
|
Каин убивает Авеля и в результате становится Рыцарем Ада.
А Авель, видимо, попадает в Рай.

Больше ничего не было сказано.
tamarador 25 апреля 2016 02:42
парамоша, Думается мне, что испорченная душа, это человек готовый на неблаговидные поступки, не имеющий совести, творящий зло и получающий от этого удовольствие.

Цитата: Кроули.
ещё вопрос: Дин является замком для Тьмы, и он либо закрывает её либо открывает, вроде так получается..
Мне кажется, что Дин никак не может быть замком для Тьмы, метки-то у него уже нет, а только она и есть замок и ключ, которые потеряны навсегда, вследствие заклятия из книги проклятых, что они применили. И у Каина она не осталась, так как речь всегда шла про передачу метки , а не про ее размножение.

парамоша, Тут Тебе уже все прояснили про ситуацию с Каином и Авелем, я лишь добавлю, что с Авелем произошло то же, что и с Сэмом. Он думал что разговаривает с Богом, а Сэм думал, что его видения от Бога. И в обоих случаях то был Люцифер. Как говорил Гавриил, что есть на небе - да будет на Земле!

Цитата: whale_in_the_sky
Демонская душа - это искалеченная человеческая душа, как мне почему-то запомнилось... не помню откуда
Это сказал священник, когда Винчестеры осваивали новый метод экзорцизма в серии про третье испытание.

13jk76bm,Да я совсем не выгораживаю Сэма и не принижаю Дина. Просто
парамоша, сказала, что Сэм не проявился в серии, вот я и напомнила, что он не совсем прозрачный был. Но то, что было быстрое реагирование с заклинанием, это совсем не случайно. Вспомнить, хотя бы, как он быстро среагировал и прочитал заклинание экзорцизма наоборот, чтоб загнать демона обратно в тело и убить в серии, когда они по настоянию Кевина приехали к его маме.

PRoverKAIMENI, Да, я не замечала, конечно, когда начала смотреть, но суток шесть, наверное, с перерывами на работу, дачу и домашние дела ушло.Я смотрела на сайте Kinoqo и у меня был небольшой дискомфорт от незавершенности некоторых диалогов. Грешу на перевод. Жду премьеры в октябре потому, что закончился 6 сезон очень напряженной сценой. Кстати, Джефри Дин Морган, наш отец семейства, там жестокая сволочь.
13jk76bm 25 апреля 2016 01:50
Рожденная в СССР,
парамоша права. Это я про соединение энергий. И почему бы им (Дину и Амаре (не Тьме)) не возлечь на это самое ложе любовное. Кто им мешает ? Их же так тянет друг к другу, зачем же подавлять собственные желания, страсть эту ,,тёмную", или как её там ? Это вредно для здоровья - и психического, и физического.
Может, после этого Амара, наконец, и вспомнила бы о своём женском начале.
А так - получайте разъяренную фурию !
Да и Дин что-то в последнее время напряженный какой-то и нервный.

Что же касается построения нового мира - не верю ! Амаре не по нраву Божьи кубики, она хочет играть в собственные игрушки.


PRoverKAIMENI,
,,Ёфиил" - спать теперь не могу от смеха.
13jk76bm 25 апреля 2016 01:23
Рожденная в СССР,
А разве Бог этому противится ? Что-то я ещё ни от кого не слышала, чтобы Бог был против именно их (Амары-Тьмы и Дина) соединения. Бога и самого-то что-то не видать, а уж его мнения на этот счёт вообще никто не слышал.

PRoverKAIMENI,
Про ,,жертву" со слов Метатрона я, видимо, подзабыла. Ну да, сейчас припоминаю, вроде, действительно, говорил.
А что касается жалости ... Все и всегда нуждаются только в сочувствии, но формулировка несколько сложновата для восприятия, вот я и упрощаю, так сказать.
Мне тоже не жалко Тьму (слабой и убогой её уж точно не посчитаешь), но воплощенным злом я её никогда не назову. Впрочем, всё уже было сказано.
PRoverKAIMENI 25 апреля 2016 01:05
Кроули.,

13jk76mb, в общем-то, ответила. Я только уточню: Дин, лишённый Метки, для Тьмы никак не опасен, и она, если бы хотела, могла бы убить его без ущерба для себя, так что защищать его - это её свободный выбор. А вот что их связывает - это вопрос...
Цитата: Рожденная в СССР
По принципу "А рожа мне твоя не нравится!" :)))
А может, потому что имя у него такое - "Ёфиил".
Как раз для этого у Люцифера была вполне зримая причина, а вот что касается этого:
Цитата: tamarador
в теле Каса он какой-то мелкий, не выразительный, не внушающий.
Или этого:
Цитата: 13jk76bm
Что-то в последнее время Люцик не слишком-то последователен.
То лучшее объяснение тому дал Крылов: "Как вдруг - о ужас, о позор! - Заговорил оракул вздор.."

tamarador,
А сколько времени потребовалось, чтобы проглотить 6 сезонов? Что касается диалогов, то у меня такого впечатления не возникло.
А вот это хорошо звучит, по-украински так:
Цитата: tamarador
Выпрет он Люцифера со своей оболочки непременно.

Цитата: Рожденная в СССР
Дин уже побывал в Аду, помните? И не выдержав пыток, сам стал палачом, т.е. практически начал становится демоном. Дин запятнал свою душу и поэтому Каин выбрал именно его.
Абсолютно точно, причина именно в том, что произошло с ним в Аду. Вот только выбрал его не Каин, а наш ушлый Фергюс и подсунул Каину. А Каин просто взял, что дали.
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 00:59
парамоша,
Предложи свою версию.
Рожденная в СССР 25 апреля 2016 00:27
Цитата: парамоша
И что же будет, если Дин с Амарой, пардон, соединятся?

Ну, соединение не обязательно должно быть буквальным. То есть не обязательно им возлечь на любовное ложе :)) Соединятся их энергии и, как я уже писала, либо возникнет новый мир, либо наш мир изменится - в нём воцарится полная гармония. Возможно, наш мир так несовершенен, в нём столько зла именно потому, что энергии Амары-Тьмы и Света-Дина так долго были разделены? А Бог так противится этому потому, что в этом новом мире ему не останется места?
13jk76bm 25 апреля 2016 00:21
Рожденная в СССР,
У Каина и выбора-то не было, кому метку передавать. Там кроме Кроули и Дина никого больше не было.

А женское начало символизирует ещё и зарождение. Это как раз к словам Дина о том, что она (Тьма), как источник. Но вот могут ли они соединиться ? Что, соединившись, они могут породить ? Какой мир создать ?
Я не верю, что Тьма способна поглотить Свет. Они противоположности, антиподы, и всегда будут существовать вместе, но не сливаясь, не соединяясь. Они ДОЛЖНЫ так существовать, потому что в этом и есть некая вселенская гармония. В противном же случае даже мир Бога рухнет в одночасье, потому что и он основан на единстве противоположностей.
Это и физика, и химия, и биология ...
PRoverKAIMENI 25 апреля 2016 00:01
13jk76bm,
Насчёт "жертвы" это слова Метатрошки, у которого, как известно, информация была из первых уст. И потом, оказаться в роли жертвы может не только жертвенный агнец. Жертва далеко не всегда невинна и безобидна, но от этого не перестаёт быть жертвой.
Но я говорю даже не о жалости, а о неразумности. Они по сути сами делают Амару своим врагом. Судя по её отношению к Дину, возможно, есть шанс договориться с ней. Хотя бы попытаться-то надо? Или как? А что делают они? Либо бегут, либо тычут в неё палкой, и она неизменно оставляет этот идиотизм без ответа. Разве это не доказывает, что она не безусловное зло.
Мне Тьму отнюдь не жаль. И это тоже показатель, когда тот, кого травят все, вызывает сочувствие, но не жалость (это, кстати, ваша формула - очень верная).
Рожденная в СССР 24 апреля 2016 23:48
Почему именно Дин достоин метки Каина? Возможно, потому, что Дин уже побывал в Аду, помните? И не выдержав пыток, сам стал палачом, т.е. практически начал становится демоном. Дин запятнал свою душу и поэтому Каин выбрал именно его. Моя версия.

И про связь Дина с Тьмой: Дин освободил её сущность, избавившись от метки и Дин же спас её телесную оболочку - младенца Амару. И метка теперь на плече у Амары. Возможно Тьма и Дин как инь и ян. Инь символизирует негативное, холодное, тёмное и женское. Чувствуете? Прямо описание Амары, точнее её сущности. А ян - позитивное, светлое, тёплое и мужское начало. Очень похоже на Дина. Дин с Амарой как инь и ян - противоположны и, при этом, неотделимы друг от друга. Может в этом суть их связи? Предвосхищая вопрос сообщества "А как же Бог? Ведь Бог - это Свет", скажу: "Не обязательно". В Библии сказано "И сказал Бог: Да будет свет! И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош. И отделил Бог свет от тьмы". Зачем отделил? Боялся, что Тьма каким-то образом испортит Свет? Или поглотит его? А может боялся, что, соединившись, они создадут какой-то свой мир, отличный от мира Бога? И разнёс их во времени так, что Амару и Дина отделяли миллиарды лет. Но круг всё-таки замкнулся и они встретились.Может, поэтому Амару и Дина тянет друг к другу? Слова Амараы из первой серии этого сезона: "Мне хорошо здесь с тобой. Так хорошо мне не было очеь, очень давно." Слова Дина из той же серии: "Есть в ней какая-то энергия; она как источник". Они соединятся и в мире наступит полная гармония? Вот вам очередной концептик. Как говорят в Одессе: "Вы хОчите песен - их есть у меня" :))
И, кстати, парамоша, может это и есть ответ на твой вопрос - почему Дина так настойчиво отделяли от женских энергий (не ручаюсь за точность цитирования)? Чтобы Дин, не дай Бог, не вспомнил свою сущность "ян" - свет, тепло, солнце. Чтобы воспринимал женщин только как сексуальный объект. И при возможной встрече с Тьмой-Амарой воспринимал её только как врага, которого нужно уничтожить, а не соединится с ней и создать новый мир. Вот как-то так.
13jk76bm 24 апреля 2016 23:31
Ну да, точно!
Про то, что Сэма с ними не было, я почему-то забыла. Они же как раз тогда разделились - Сэм остался с Касом, Дин уехал и спелся с Кроули.
А Кроули, артист, разыграл всё как по нотам.
Я в общем-то, предположила про Сэма чисто гипотетически, просто как про достойного метки.
13jk76bm 24 апреля 2016 21:39
tamarador,
Насчёт Сэма спорить с экспертом не буду, добавлю только от себя, что он скромнее и сдержаннее Дина, и никакие лавры и благодарности ему в общем-то и не нужны. Я о нём своего мнения не изменила с первых сезонов (мой коммент к 21-й серии 2-го сезона).
Дин гораздо резче и эмоциональнее, но это его личностные особенности.
Ну разные они, что тут поделаешь. Даже родные братья не могут быть похожи во всем.
У меня есть сестра-близнец, но мы с ней полные противоположности друг другу (не внешне, конечно, а по характеру и в эмоциональном плане).

Что-то там вы говорили о том, что братья очень быстро среагировали на просьбу Кроули.
Так то оно так, но и крест, и святую воду они подготовили заранее, значит, возможно, что-то такое предполагали. Или же просто решили перебдеть. Не знаю.
А то, что именно Сэм прочитал заклинание, мне так кажется, что это случайность. Возможно, конечно, сообразил быстрее, вот и всё.
Дин тоже прекрасно знает наизусть заклинание экзорцизма. Вспомните серию, где он изгонял демона из Лизы.
Я поначалу тоже думала, что он вряд ли способен на такое, но после той серии убедилась, что это не так.
tamarador 24 апреля 2016 21:10
Кроули., И это тоже может иметь место( это я про поступок Люцифера в Раю). Он вполне мог быть с целью устрашения и демонстрации своей власти всесильной.

Цитата: 13jk76bm
Почему же это Сэм поперед батьки (Дина) никогда не лезет ? И что это за лавры такие ?
Сэм, по-моему, вполне самостоятелен в своих решениях и поступках, и даже весьма инициативен. Вот и сейч
Да, все это присуще Сэму. Просто он всегда ( ну, может не всегда, но в большинстве случаев) пальму первенства в решении вопроса предоставляет Дину и, если уж он не согласен, тогда высказывает свое мнение, приводит аргументы. Предполагаю, это отголоски детства, когда Дин, старший брат, все взваливал на себя, так как отец вечно в разъездах. А о том, чтобы пасовать перед Дином или даже отцом и речи быть не может, во всяком случае во взрослой жизни. Ну, а лавры - это благодарности и поцелуи спасенных всегда достаются Дину, хотя часто заслуга Сэма. И Дин без зазрения совести благосклонно их принимает. Ну, такой уж он есть. К чести Сэма, он к этому относится совершенно равнодушно.

Цитата: парамоша
- да, скорость, с которой они сообразили, как поступить, вызывает восхищение.
На какой -то встрече с фанами ( давно блуждала в интернете по этим встречам, теперь уже и не помню где, а хотела бы пересмотреть), Дженсен расхваливал Джареда за его память и вынудил того доказать это тут и сейчас, перечислив все 51 штат США в алфавитном порядке, кажется даже на время. Я была сражена наповал.

Цитата: Блонди
Кто, кроме тебя, заметит, такие детали про него.
Спасибо, чувствую себя экспертом по Сэму. Постараюсь не пропадать. Но, если мы сейчас маемся три недели с этим перерывом, то, что мы будем делать с мая по октябрь? Не представляю.

Цитата: Flylight
В данном случае все охотники являются "достойными".
Конечно же, не все охотники достойны метки. Для некоторых из них встреча и с одним демоном может оказаться последней, а Дин убил трех по прихоти Каина. Можна вспомнить Руди, которого заколол вампир на глазах у Дина. Многие из них стали охотниками после какого-то несчастья, как например Бобби, или отец Криси. И никто из них не спасал мир от Апокалипсиса, Левиафанов, Метатрона и т. д. А Сэма с Дином натаскивали с детства, как собак-ищеек на наркотики. Потому бесспорно, Дин достоин, но не как убийца людей, а как профессионал в борьбе со сверхъестественным злом, как дока в своем деле.
13jk76bm 24 апреля 2016 19:56
whale_in_the_sky,
Насчет души, это Кроули сказал Сэму. О том, что у Дина осталась его собственная душа, хоть и исковерканная, искореженная, как и не снилось человеку.
Дин к тому времени уже стал демоном, значит и душа у него была уже демонской.

Кто-то в комментах ещё в 10 сезоне предположил, что Дин-демон - это что-то вроде альфа-демона, т.е. изначальный демон, что ли. Вот превратился и всё ... демон. И без всякого пребывания в Аду. А тут вроде умер, а вроде и не умер - метка не дала - ни в Ад, ни в Рай не попал.
Я вот тут уже задалась этим вопросом - что происходит в случае смерти с носителями метки ? Почему за душой умершего не являются Жнецы ?

парамоша,
Ещё чуть подробнее об убийстве Авеля.
whale_in_the_sky, совершенно права - как рассказал Дину и Кроули Каин, Люцифер хотел сделать Авеля своей собачонкой и Каин, действительно, попросился на место брата. А произошло это из-за того, что Авель ошибочно разговаривал не с Богом, а с Люцифером. И вот, чтобы спасти душу брата от Ада, Каину пришлось убить его. Таким образом Авель попадал в Рай, а Каин - в Ад. В общем, одни сплошные сделки.

Кроули.,
Амара, действительно, постоянно защищает Дина и до сих пор ему лично (да и Сэму тоже) ничем и никак не навредила, а душу его высасывать даже не пыталась - поцеловала только.
Почему защищает - из благодарности, что он её освободил из заточения ?
А замком для Тьмы вроде бы была метка, которую носил Дин. Сейчас метка снята - замок взломан - Тьма на свободе. Но у Дина-то метки больше нет.
В самом деле, зачем же тогда он ей нужен ?
whale_in_the_sky 24 апреля 2016 19:21
парамоша,
Каин убил брата, потому что Люцифер хотел сделать Авеля "своей собачонкой". Каин попросился на место брата, и Люцифер согласился, но при условии, что Каин убьет брата

Демонская душа - это искалеченная человеческая душа, как мне почему-то запомнилось... не помню откуда
13jk76bm,
Согласна насчет Амары, хоть я и не испытываю к ней такой уж симпатии, но мне ее действительно жаль: тысячелетия провела в заперти, а когда освободилась, оказалась в абсолютно чуждом ей мире, о котором ничего толком не знает
Кроули. 24 апреля 2016 17:28
А мне вот что не понятно: если по словам Амары они связаны с Дином, то что это значит? Ну Дин, ясно - не может её убить. А она с Дином как связана? Не может его душу высосать. А что тогда произойдёт?
И ещё вопрос: Дин является замком для Тьмы, и он либо закрывает её либо открывает, вроде так получается... Тогда, значит он всё-таки не может умереть?
13jk76bm 24 апреля 2016 17:02
Алекса27,
Кажется, кажется ... (это я про Смерть)!
Алекса27 24 апреля 2016 16:06
может я ошибаюсь , но мне почему то кажется , чтобы запечатать тьму понабиться создать новую метку . Кстати не кому не кажется что всадник смерти живой и где то скрывается?
13jk76bm 24 апреля 2016 14:11
Flylight,
Видимо, так оно и есть - просто достоин.
Интересно, а что было бы, если бы метку принял Сэм, а не Дин. Он ведь, по логике ,,достойности всех охотников", тоже мог бы стать её носителем. Сэму приходилось убивать не меньше, чем брату, а в то время, когда он лишился души, не щадил даже обычных людей (вспомните девушку-барменшу, которую он застрелил). Но Каин выбрал Дина.
???

Что-то мне эта метка давно уже покоя не даёт. Раньше задумывалась, что это - ключ или замок, или же и то, и другое одновременно. Метка запирает Тьму - значит действует, как замок, но она же её и освобождает, отпускает - ключ. Да и действует (работает, исполняет функцию замка для Тьмы) эта метка только в случае, если её носит какой-то человек - в нашем случае сначала Каин, а затем Дин, и убрать её практически невозможно. Каин вон так и не смог - Дину передал. Мне даже показалось, что она (метка) после передачи так у него и осталась.
В комплекте же с первым клинком вообще ,,красота получается" (как выразился Метатрон) - и сил-то она прибавляет, и способностей всяких.
Каин даже целый орден создал - Рыцарей Ада, - правда потом сам же их и покрошил почти всех (последний - Абаддон - достался Дину). Конечно, Каин в процессе своей деятельности и бытности демоном уничтожал в основном всё тех же демонов, а потом и вовсе остановился, поклявшись Колетт, и клинок ,,выкинул" на дно самого глубокого океана. Дин до того, как принял метку, никого из людей не убил (о брате даже говорить нечего), но всё же оказался её (метки) достоин. Ну а клинок, выходит, оказался чем-то вроде катализатора - добавил - и пошла реакция.
И вот ещё вопрос - что сам Каин знал о связи метки с Тьмой ? Или в то время сценаристы этот аспект ещё не продумали ?
И всё же какое отношение этот первый клинок имеет к Тьме ? С меткой он (клинок), понятное дело, связан, а с Тьмой ?.. Каким боком ?.. Убить её этим клинком всё-равно невозможно.
Тьма освободилась после того, как Дин избавился от метки (вроде бы совсем). Это всем известно. Но связь с Тьмой у него при этом не пропала. Какая там она, эта связь - ,,тёмная ", любовная, или какая-то ещё - неизвестно, но то, что он (Дин) с ней (Амарой) так или иначе связан, факт бесспорный, а значит ... для меня это значит, что от метки Дин так до конца и не избавился. Где-то она ещё отпечаталась, помимо руки ... может, и правда, на сердце ...

Серж,
Амара постоянно защищает Дина и K°, может и воскресит потом, если понадобится.

Nastya666™,
Посмотрите ниже. Мне уже расписали даты выхода всех последующих серий до конца сезона. А 19-я выйдет 28.04..
Nastya666™ 24 апреля 2016 13:18
Когда новая серия?
13jk76bm 24 апреля 2016 12:31
PRoverKAIMENI,
По-поводу Кроули всё-равно сомневаюсь - бывало всякое, а лгать и выкручиваться - это тоже заложено в демонской природе (привела бы парочку примеров, но лень набирать - сами не хуже меня знаете).

Что же касается Тьмы-Амары - согласна. Травят бедную женщину все кому не лень. Да я и сама писала ниже, что жалею её. Но вот жертва ли она ? Вроде Бог запер её не в качестве некой жертвы, а потому, что она угрожала (ещё тогда) созданному им миру. Ну вот не нравилась ей именно такая его модель. У брата свои игрушки, а сестрёнке захотелось иметь свои. А почему бы и нет, собственно говоря ? У мальчиков и девочек игрушки должны быть разные.
Flylight 24 апреля 2016 12:19
13jk76bm,
Если честно, я сама, касательно метки Каина, разобралась только в теории. Было сказано, что метку можно передать убийце, они считаются достойными метки. Дина Каин посчитал достойным.(я тоже не считаю его убийцей, но метка же передалась) Может тут дело не в том, кого Дин убил, а в самом факте убийства. В данном случае все охотники являются "достойными".
13jk76bm 24 апреля 2016 11:53
Flylight,
Так вы считаете, что Дин, оказавшийся достойным принять метку Каина, был убийцей ? Конечно-конечно, это метка убийц, и Каин, без всяких сомнений, был убийцей (ещё до того, как стал демоном - убил же он брата своего Авеля, хоть и были у него для этого некие причины (спасение души брата), но всё-равно убийство он совершил (будучи человеком)). А Дин ? Меня вот лично коробит от этого его определения. Конечно, сам Дин ещё богине Весте сказал, что хорошо умеет только убивать, но кого ... Нечисть всякую - призраков, демонов, вервульфов, оборотней-перевертышей, вампиров, драконов, джиннов и т.д. и т.п.
Короче, находясь в здравом уме, Дин на жизнь людей не покушался.
В каком-то комментарии ещё к 9-му сезону об этом уже написала. Дин не подарок, но он всё-таки не штатный киллер в банде, а Охотник, да и людей он никогда не убивал (нормальных людей, не обращенных или превращенных во что-то там ...).
Может, это только я так думаю. Не знаю. Просветите, если я что-то упустила в биографии и становлении Дина, но убийцей я его всё-равно считать не могу.
И я не говорю о тех случаях, когда он убивал людей уже после своего воскрешения в виде демона, а что касается эпизодов в 10-м сезоне - так те люди были те ещё люди. Наверное, это, конечно, не оправдание для убийства, но в тот момент Дин ещё находился под влиянием метки и себя не контролировал.
В общем, до 10-го сезона Дин вроде бы людей вообще не убивал.
13jk76bm 24 апреля 2016 11:20
Очень любопытные рассуждения о метке Каина. А мне вот всё время было интересно , что же происходит с человеком-носителем метки после его смерти. Ну вот Каин же лишил себя жизни клинком (со слов Кроули) и Дина Метатрон заколол ангельским клинком, и случилось это ещё до того, как они оба (Каин и Дин) стали демонами, так что же произошло с ними обоими сразу после момента смерти. То, что они оба были мертвы, у меня сомнений не вызывает (о Каине, правда, поведал всё тот же Кроули, а Дину позже рассказал Сэм).
По идее, за каждой душой должен являться жнец - Ангел Смерти, а что же произошло с ними ? Жнец не явился - душа осталась ? Не очень понятно.
Или наличие метки подразумевает какие-то такие особые изменения тела и души, что даже традиционная смерть уже не действует ?
(Я сейчас не беру в расчет ,,цвет" этой самой души - и так понятно, что люди с меткой меняются ещё при жизни и далеко не в лучшую сторону.).
Или же сама метка, способная возвращать к жизни её носителя, каким-то образом запрещает жнецам забирать души этих носителей ?
Flylight 24 апреля 2016 10:43
парамоша, да, пока носитель метки не умрет, он остается человеком, чтобы он не делал(ну если он не поодал душу, хотя в таком случае получается какая-то ерунда)
Быть демоном, как я понимаю, примерно то, что Вы описали, только вот никому не причиняющих вреда демонов в сериале почти не было. Мне кажется, что сама сущность демона подразумевает причинение вреда окружающим. В сериале говорили, что демон -это испорченная душа. Дидемон(или как его там называли) же не был безобидным. Сама эта демоничность делала его плохим, достаточно вспомнить как он относился к Сэму или к Импале. Я поосто не верю в хороших демонов.
Ну а насчет цвета души ничего сказать не могу. По факту не погибший с меткой остается человеком, но душа у него все равно не чиста. Вроде как метку можно передать тому, кто достоен, т. е. убийце (они же тоже люди, но чистая ли у них душа?).
Серж 24 апреля 2016 10:23
парамоша,
Каин убил своего брата Авеля за то что бог принимал его дары, Каин завидовал этому и потом убил своего брата! За это Бог проклял Каина и тот не сможет умереть т.е проклятие и есть эта метка. Следует что метка была печатью которая сдерживала Омару, метку сломали и освободили её. Я так предполагаю метка была оживила Дина, а поскольку метки уже нет, а Омара говорила дину что они связаны вместе т.е если Дин умрёт Омара по идее должна воскресить его. Ведь она обладает огромной силой, даже Люцифер не смог ей навредить когда зарядился божьей силой! Самое интересное чем именно они вдвоём связаны?
Flylight 24 апреля 2016 09:49
парамоша,Каин когда-то говорил, что метка не дала ему умереть, она его воскресила уже в качестве демона(все было так же, как и с Дином, только вот Каина потом никто не исцелил). Получается, метка пробуждает в своем владельце только жажду убийства. А если хозяин метки умирает, он становится демоном.
PRoverKAIMENI 24 апреля 2016 02:36
Цитата: 13jk76bm
Как-то не заподозришь его в альтруизме и уж тем более в гуманизме, да и вся эта чистота сделок по Кроулевски ...

Цитирую Кроули (7 сезон, 8 серия): "Одно единственное правило: заключил сделку - следуй ей! Есть причина, по которой мы держим слово - доверие клиента. Это не Уолл-стрит, это - Ад! Нам известно понятие честность, утрать её, кто пойдёт на сделку - никто! И где мы тогда окажемся?!"

В отношении Тьмы у меня нет однозначного неприятия. Первая причина в том, что во всех предыдущих случаях, будь то: Люцифер, Азазель, левиафаны, Лилит, Абаддон или Метатрон, угроза была конкретной и более реальной, поскольку Винчестеры всегда были под прямым ударом, сейчас этого нет. Причина вторая, но не менее важная: никто ни разу не пытался договориться с Амарой, её только травили, а это по меньшей мере несправедливо, а по большому счёту непонятно и глупо.
Кроме того, Метатрон ничего не говорил ни о какой вине Тьмы, наоборот, он сказал, что Бог предал её и принёс в жертву, чтобы сотворить мир, так что вина на нём. А гнев Амары оправдан. Мир для неё обезличен, она смотрит на него как на конструктор, а какое сожаление можно испытывать, когда разбираешь старую модель, чтобы собрать новую.
Блонди 24 апреля 2016 02:26
PRoverKAIMENI,
"секта свидетелей демократического централизма."

Прикольно! Я бы в стихах послушала, жалко не дождемся.

"Когда мимика заменяет слова - это показатель уровня актёрского мастерства!"
Это точно.
Кроули. 24 апреля 2016 02:21
13jk76bm,
Ну я в принципе это и имела ввиду - чтобы показать своё могущество))
Блонди 24 апреля 2016 02:09
О, ну вот теперь, все полностью в сборе!
tamarador,
"Ходячие " там или что другое, ты давай про наш не забывай! А то не хватает твоего оптимистично настроя, на мир вообще, и Сэма в частности. Кто, кроме тебя, заметит, такие детали про него.

Кроули.,
Такая интерпретация поведения Люцифера, больше всего походит на правду. Тоже думаю, он просто так ничего не делает.
13jk76bm 24 апреля 2016 01:47
Кроули.,
Ну тогда уж не чтобы власть свою показать, а возможности, то есть силу свою продемонстрировать. А в остальном - да - Трепещите все, вот он Я! Правда, Я хорош!
И архангелы, даже падшие, страдают тщеславием. А все эти ,,забавы" - всего лишь игра на публику. Но эффектно!
Кроули. 24 апреля 2016 01:11
Не думаю, что Люцифер что-либо делает ради забавы (даже если именно так и выглядит) - уж слишком он хитёр. Да, внешне дурачится, и да, Пеллегрино лучше передавал именно саркастисческую ухмылку, так и говорящую: "что вы там промямлили, букашки? Злитесь, негодуете, гневаетесь... на кого, на меня что ли? Что-то там замышляете против меня в своих маленьких головешках? Хэх! Вот умора! Да я одним щелчком пальца вас в пыль превращу."И как он должен был, появится на небе?С вежливыми расшаркиваниями? Так и вижу Люцифера, обращающегося к первому встречному ангелу: " эй, друже, не подскажешь как пройти в конференц-зал? Не ну да, я Люцифер. Но я пришёл с миром..." или что-то типа этого. И потом на собрании он должен был ответить на вопрос, почему он убил ангела, примерно так:" ой, простите, ребята, у меня нечаянно получилось, не смог себя проконтролировать - обещаю исправиться. Может по баночке колы? Я тут попкорна на всех купил - угощайтесь! Давайте забудем это недоразумение ..." Он убил ангела, чтобы показать свою власть, чтобы все поняли, с кем имеют дело и трепетали от страха. Типа, эффектное появление.
13jk76bm 23 апреля 2016 23:36
PRoverKAIMENI,
Может и так. Новая сделка. Но всё-равно сомневаюсь что-то. Потому и сомневаюсь, что Кроули это Кроули, что ,,я делаю то, что делаю, потому что могу". Как-то не заподозришь его в альтруизме и уж тем более в гуманизме, да и вся эта чистота сделок по Кроулевски ...
Не знаю, не знаю ...

tamarador,
Почему же это Сэм поперед батьки (Дина) никогда не лезет ? И что это за лавры такие ?
Сэм, по-моему, вполне самостоятелен в своих решениях и поступках, и даже весьма инициативен. Вот и сейчас он вроде как активность проявил, настаивал на том, чтобы Люцифер в теле Каса вышел против Амары. Дин-то, конечно, был против, но Сэм перед братиком не особо пасовал.

Кроули когда-то тоже одного демона распылил - в общем-то просто так, уж чересчур тот оказался активным. Ну а Люцифер, как мне кажется, просто позабавился, так что с этим согласна - ,,щелк - и нет ангелочка". Хотя ангелочек этот вроде как попытался ,,братьев" позвать. И всё-равно, зачем же тогда было его распылять, если Люциферу так и эдак нужны были ангелы ? Что-то в последнее время Люцик не слишком-то последователен.
tamarador 23 апреля 2016 21:59
Я проявилась. Привет всей честной компании! Аж соскучилась за всеми. С удовольствием прочитала все Ваши точки зрения. Жду появления Бога в следующей серии. Об Амаре мнение не изменила.Хорошей она быть никак не может, по законам жанра. Хороший и светлый здесь - БОГ. А ее нужно обязательно снова заточить, где и была. Пусть все идет своим чередом, как и шло.От добра добра не ищут. А я считаю, что наш мир, может и не идеальный, но интересный и многогранный. И не надо нам ее никаких преобразований. Люцифера благосклонно воспринимаю только в воплощении Марка Пеллегрино. И в теле Сэма он мне нравился. Там чувствовалось такое спокойное всемогущество. А в теле Каса он какой-то мелкий, не выразительный, не внушающий. А Кастиил, думается мне, сказал "Да" и успокоился, сел и ручки сложил.Он и не думал бороться со всеми против Тьмы. Все свалил на Люцифера. Но так, ясно же, не закончится. Выпрет он Люцифера со своей оболочки непременно. Я верю.
Цитата: парамоша
Прости, Тамарадор, но Сэма я даже не очень разглядела. Как-то мимо сознания проскользнул наш цуценятко.

Опять порадовала меня. За "цуценятко" особое спасибо, смеюсь. А Сэм остается Сэмом. Он у нас таких параметров, что непонятно, как Ты его пропустила разглядеть. Ты же знаешь, он поперед батьки ( Дина, то есть ) никогда не лезет. Ему все лавры всегда отдает. Хотя, Кроули заклинанием вызволял с душой, демон там или не демон, а порядочность обязывает.
А долго не заглядывала потому, что не выдерживает уже душа таких долгих перерывов. Что они себе там думают? Мне кажется, что такая ситуация только в нашем сериале. И решила я взглянуть на "Ходячих мертвецов", хотя название отпугивало, не люблю зомби. Много раз уже убеждалась, что по названию нельзя выносить суждение о чем-либо. И была вознаграждена за свой порыв. Обалденный сериал! На мое удивление. Продлен на 7 сезон, в октябре премьера. Шесть сезонов проглотила, ночи не спала. Все понравилось, немного только разочарована ихними диалогами, какие -то они бывают не законченными, отрывочными. И я вполне допускаю, что это ньюансы перевода и на общую картину это никак не повлияло.
парамоша, Ты, давай не исчезай надолго. Небось, щиколотка зажила и бегаешь теперь, как козочка?

Цитата: Рожденная в СССР
По принципу "А рожа мне твоя не нравится!" :)))

Ух, вот это - класс! Это так по-русски. А еще можно: "А почему бы и нет?" Пальцами щелк - и нет ангелочка. Мелочь, а приятно.
PRoverKAIMENI 23 апреля 2016 21:25
13jk76bm,
Вот потому и должен освободить, что "щепетилен" и что "король сделок". Он просто заключил новую сделку - рог Навина в обмен на душу.
13jk76bm 23 апреля 2016 20:51
PRoverKAIMENI,
Спасибо за даты.

А мне вот почему-то кажется, что и душу этого дядечки Кроули не освободил. Не уверена, конечно, но сомнения всё же есть. А по поводу истечения срока десятилетнего договора уже написала ниже. Где же всем известные адские собачки - они же вроде должны прибегать к должнику ?
PRoverKAIMENI 23 апреля 2016 20:41
Цитата: Блонди
Кроули? Кто-нибудь может мне об'яснить, за каким фигом он убил того дядечку в начале серии?
Ну, здесь все просто. Может у него и проскальзывает что-то человеческое (благодаря крови Сэма), но от сущности своей никуда не деться, а он, как ни крути, демон!

Цитата: Кроули.
контракт был расторгнут, и человек успел покаяться, - вполне вероятно, что он попадёт в рай. Поэтому, Кроули снисходительно его убил, пока тот не успел заново нагрешить.

Цитата: Блонди
Думаешь из жалости? Верится с трудом, все-таки человеком он был давным-давно, к тому же не самым лучшим.

Если кого-то всерьёз интересует этот вопрос, Оk.
У меня объяснение такое: клише или закон жанра (whatever), но когда коварный перс выполняет обещание, он по определению не может этого сделать без какого-то но или подвоха.
Процедура. По стандартному демонскому контракту абонент получает пакет услуг: исполнение желания плюс 10 лет жизни от момента заключения сделки, по истечении которых абонент обязуется отдать в распоряжение Ада свою душу в качестве оплаты. Кроули обещал вернуть душу, но не обещал вернуть оставшееся время жизни.
Можно, конечно, ещё послать официальный коллективный запрос на канал the CW: "так, мол, и так, мол, как?" После чего там бы долго пытались понять, о ком речь. А потом: "Aх этот, при смерти, с контрактом. Да кому он вообще на фиг нужен? Ну убил и убил, в чём проблема-то? Чё в первый раз, что ль? А кто спрашивает?" - "Да вот секта свидетелей демократического централизма." - "Так бы сразу и сказали. Тогда это серьёзно, нужно что-нибудь в стихах ответить." И пошёл писать. Но ответ бы мы так и не получили, не потому, впрочем, что нас похерили, а просто он в стихосложении был не очень, но очень хотел именно в стихах, и вот он писал, исправлял, переписывал, а время шло... Во-о-от...
Что-нибудь ещё добавить по этому поводу, или уже хватит?.. Вроде исчерпывающе.
В этом эпизоде действительно ценно: при виде наставленных 4-х стволов Шеппард поднимает руки с выражением лица: "Ну как знаете.." Когда мимика заменяет слова - это показатель уровня актёрского мастерства!

Кроули., Не исчезай.

13jk76bm,
5, 12, 19, 26 мая (соответственно 20, 21, 22 и 23 серии).
13jk76bm 23 апреля 2016 19:37
Кто знает даты выхода последующих серий после 19-й (28.04)?
Напишите, пожалуйста, если не трудно. Заранее благодарна!
13jk76bm 23 апреля 2016 05:11
Кроули.,
А зачем Люциферу трон на небесах? Он же вроде как раз и предпочел царствовать в Аду, чем на небесах прислуживать. С небес папа изгнал, так что если он и был когда-то его ,,правой рукой" - это уже в прошлом. В Боги он, конечно, метит, да только думаю, что с оглядкой - а вдруг папочка всё-таки вернётся. Держится он за место Короля Ада, иначе чего бы ради так отметелил Кроули.
Насчет Амары, пожалуй, соглашусь в том, что она сильнее Люцифера, но ей-то он нужен пока только в качестве приманки для Бога.
А Кроули. Это же смешно. Он давным-давно перестал быть человеком. Он демон и этим всё сказано. А ещё - король сделок, как он сам себя называл. Какая там может быть жалость. Я бы предположила, что старика он убил именно из-за контракта. Он всегда был слишком щепетилен в подобных делах. Срок договора истёк - получай адского песика. Смерть она и есть смерть, тем более если это ещё и часть сделки. В этом-то, может, и есть некий элемент жалости или снисхождения - свернуть шею, наверное, гуманнее, чем натравить адского пса.
Ну а душу его он вряд ли бы упустил.
Старик-то вроде умирать и не собирался, когда Кроули разорвал его контракт, но ... не с тем он связался. Кроули, конечно, обманул его. А как иначе - вполне в духе демона.
А остальные так называемые свидетели - и все с оружием! Кроули в очередной раз продемонстрировал свои способности, только и всего.
Блонди 23 апреля 2016 04:32
парамоша,
Упор на "любовной", про "просто" ничего не говорила.
Блонди 23 апреля 2016 03:51
Кроули.,
С характеристикой Люцифера согласна. Насчет Кроули,
как-то не рассматривала под таким углом. Думаешь из жалости? Верится с трудом, все-таки человеком он был давным-давно, к тому же не самым лучшим.

парамоша,
Я тоже так восприняла. Наверное, Дженсен и хотел передать такие чувства (что еще раз говорит, какой он все-таки потрясающий актер), но не потому что это его личное восприятие любви, а в данной роли.
Блонди 23 апреля 2016 03:07
парамоша,
Да, на попечении не была, это я неправильное слово подобрала.
Цитата: парамоша
А уж если бы Дин почувствовал ответственность за нее - чтобы мы сейчас смотрели? Он бы стеной голову прошиб, но придумал, как обезвредить заложенное в ней зло (потенциально заложенное).

Это ты точно подметила. И да, кстати, насчет "рокового влечения", Дженсен в одном из конов говорил, что в начальных сериях, он сам не знал, какая между ними связь, он читая сценарий воспринял как "любовная" так и играл, а потом выяснилось, что не совсем так. Какая именно уточнять не стал, так что все может быть.
Кроули. 23 апреля 2016 02:36
Кроули в первую очередь человек. Демоном он стал потом уже. И королём ада.
Поэтому, он поступает чисто по-человечески, пользуясь демонской силой и властью короля.
Старику он свернул шею из милости, так как тот всё равно умирал, чтоб не мучился. Главное, что контракт был расторгнут, и человек успел покаяться, - вполне вероятно, что он попадёт в рай. Поэтому, Кроули снисходительно его убил, пока тот не успел заново нагрешить.
Другой момент: помимо старика Кроули прикончил и остальных, хотя мог просто испариться. Это понятно- зачем ему свидетели? Чисто по-человечески перестраховался.

Люцифер - его природа не демонская и не человеческая. В первую очередь он архангел, "правая рука Бога". Место короля ада для него не перспективно, это как бы понижение по должности. Он хочет занять место Бога. И всё, что он делает, ради этого. Амара его потенциальный враг, потому что она сильнее его. А перед тем как занять трон (на небесах) логично избавится от тех, кто может его пошатнуть, заранее.

Кас находится под гипнозом Люцифера, поэтому не владеет собой.
13jk76bm 23 апреля 2016 02:01
Блонди,
Ну вот пересматриваю и пересматриваю и всё-равно не могу уловить в поведении Каса хоть какой-то намек на какое бы то ни было действие с его стороны. Да понял он, что это был Дин, и даже Кроули он услышал, но так или иначе, ни к кому из них не прислушался.
Сказал, что сидит и ждёт битвы с Тьмой. Значит предполагается, что битва всё же должна состояться и Кас, возможно, каким-то образом в ней поучаствует. Потому-то и растёт у меня подозрение, что то ли он что-то там особенное знает (о Тьме ли, о Боге, или же о Люцифере, или еще о каких-то иных участниках этого предполагаемого эпического действа), то ли задумал что-то своё. Я так и не удивилась бы - в богах-то он уже побывал, ангелов за собой вёл, в других сомнительных кампаниях участвовал...
Посмотрим. Может быть всё и обойдётся.

Рожденная в СССР,
Друг друга отражают зеркала,
Взаимно искажая отраженья.
Я верю не в непобедимость зла,
А только в неизбежность пораженья.

Вот так и Тьма со своим искаженным, ,,противоположным" мироощущением. То, что есть в ней злого, будет побеждено, но это, разумеется, не подразумевает полного и абсолютного уничтожения.Тьма противоположна Свету, но без темноты и свет не увидишь, а страх, как и зло, можно побороть. Всё в нашем безумном мире относительно. Если уж встречается даже ложь во благо, что же тогда говорить о зле, и что при этом будет считаться подлинным злом? Левиафаны вон всеми любимые созданы-то были ни кем иным, как Богом, а Он есть Свет и значит - Добро. Но они-то (левиафаны) - зло ! То есть Добро породило Зло, пусть даже и в качестве не совсем удачного эксперимента.

Десница Божья была одна (десница - правая рука), всех остальных предметов Бог лишь касался. А то, что все они ,,одноразовые", действительно, странно. Как же они в таком случае могут помочь в борьбе с Тьмой? Тут, правда, речь шла ещё и о неком избраннике Божьем. Может, если он всё-таки отыщется, то в комплекте с очередной Божьей игрушкой и сработает.

Ну а Кас в своё вместилище именно сейчас вообще никого больше не хочет запихивать - видимо, в Бога уже наигрался.

PRoverKAIMENI,
Вот об этом-то я и говорю.
PRoverKAIMENI 23 апреля 2016 01:23
Цитата: 13jk76bm
Странно как-то. Тьма всесильная и могущественная пользуется помощью какой-то ведьмы. Да и момент, когда Ровена подсматривала за братьями с Кроули, тоже насторожил. Если Тьма настолько сильна и вездесуща, тогда зачем же всё это? Почему бы не посмотреть самой?

Тьма, как сестра Бога, по идее должна быть равной ему по силе, а Бог неизменно считается всеведущим. Так на что рассчитывает Ровена, обманывая Тьму, которая заведомо всё знает, что авось пронесёт?
Блонди 23 апреля 2016 01:20
Цитата: парамоша
Она исходит из той информации, что ей известна. Вспомни, что она читала, когда жила у "дяди Кроули"? Отчет о Нюрбергском процессе. Демоны не могли же ей дать для чтения "Маленького Принца" Сент-Экзюпери.

Думаешь, если бы Амара осталась на воспитании Винчестеров, и Сэм подсовывал ей правильные книжки, она бы изменила мнение о мире, в лучшую сторону?
Про одежду, точно отметила, мне ее тоже жалко. Правда, это больше относится к актрисе, все время в этом платьице, в таком холоде как в Ванкувере!
Рожденная в СССР 23 апреля 2016 00:55
Хм, я вот тут подумала: если Кас в свое время поглотил миллионы душ из Чистилища и стал силен почти как Бог, то почему бы ему не запихать в свой сосуд помимо Люцифера ещё и всех ангелов. Вот у него силища-то будет! Сосуд должен выдержать (теоретически). И тогда никакие Десницы Божьи не понадобятся (кстати, почему они все одноразового действия; мэйд ин Чайна что ли?).
Цитата: парамоша
Ну вот нафига он распылил этого ангелочка, если так и так собирался проявиться и присутствовать на собрании директоров этой райской корпорации?

По принципу "А рожа мне твоя не нравится!" :)))

К Тьме я симпатии не испытываю. Я на стороне тех, кто хочет если не уничтожить её, то отправить туда, откуда она явилась. Как говорится, "мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться". Под "знакомым злом" подразумеваю Люцифера, Кроули и всякую мелочь пузатую, типа вампиров, оборотней и проч. Согласна с теми, кто писал, что Тьма - это не абсолютное Зло, но всё же... Она что-то враждебное, противоположное нам. Мы летаем в космос, но во многих людях до сих пор живет страх темноты (тьмы). Темнота страшит нас неведомыми опасностями, таящимися в ней. Если уж Бог (которого большинство считают Светом) первыми создал левиафанов, от которых мороз по коже что у ангелов, что у демонов, что у людей, то что может породить Амара в процессе акта сотворения СВОЕГО мира?
Блонди 23 апреля 2016 00:41
13jk76bm,
То что Кас не отреагировал, поначалу, на призыв Дина, лучше всего передает:

Цитата: Кроули
"обработка мозгов Каса Люцифером вылилась в зависимость от чёрного ящика. Внешне вроде Кас Касом, но абстагированный от реального мира." 


Поэтому, он не сразу понял, что это Дин к нему взывал. А Кроули, он никогда не доверял, поэтому и не слушал его, но в итоге, все же задумался.
13jk76bm 22 апреля 2016 22:55
Как-то внимательнее присмотрелась к Кроули и Люциферу и пришла к довольно странному выводу. Есть между ними определённое сходство. Кроули, конечно, так сказать из низов, но высоко поднялся по карьерной лестнице, Люцифер - тот, напротив, снизошел до нынешней должности не совсем добровольно, но сознательно, и вот теперь оба изо всех сил отстаивают своё право на единственное тёплое местечко ,,под солнцем", то бишь в Аду. Оба отчаянно хотят царствовать и делиться властью ни с кем не собираются. Типичный конфликт интересов.
Люцифер выглядит вроде как попрезентабельней - всё-таки Архангел, хоть и изгнанный с небес, но в нынешнем своём положении как-то не впечатляет. Сила есть - ума не надо. Не вяжется несколько с образом ,,воплощенного зла" и, как мне кажется, именно его мотивы весьма туманны и не слишком-то понятны. Победить Тьму? Ну да, вроде как. Вот только зачем? Убрать с дороги ненавистную тетушку опять же в отместку папочке? Допустим.
И не боится он её совсем, иначе для чего бы так стремился встретиться с ней лицом к лицу. Ведь сам же лез и лез, даже игрушку Божью (хоть и одноразовую) себе раздобыл, с ангелами вроде как договорился - тыл, так сказать, обеспечил. И что в результате? Полный провал. То ли себя переоценил, то ли тетушку недооценил совсем.
Блонди,
Ещё до того, как Тьма окрепла, Дин прекрасно знал, в кого она воплотилась. Если так уж необходимо было её уничтожить до того, как она причинит вред нашему миру, что же он не воспользовался имеющимися возможностями? Рука на беззащитного ребёнка не поднялась? А как же наш несчастный мир? А как же одна жизнь ради миллиардов жизней? Она же вроде Зло, Тьма ...
А меня вот именно последняя фраза Каса больше всего и смущает. Как-то слишком уж равнодушно он отреагировал на призывы Кроули, да и Дина тоже (если исходить из того, что ему-то он верит безоглядно).

Внешний слой событий ?.. Хм ... Конечно, мне нравится то, что я вижу и я просто получаю удовольствие от просмотра. Всегда полагала, впрочем, что именно он (этот самый ,,внешний слой") и позволяет всем желающим ,,копать", так сказать, в любом направлении и на разных уровнях, без каких бы то ни было ограничений. Фантазия ведь безгранична, не так ли? Но что-то всё же берётся за основу.
Ну а претензии? Какие и к кому? На вкус и цвет, как говорится ...
Прошу прощения, конечно, если мои слова показались кому-то грубыми или нетерпимыми. Я лишь высказала своё мнение и своё личное отношение.
К тому же ... свободная территория ... Или нет ?..
Блонди 22 апреля 2016 20:52
парамоша,
Так я и не оправдываю Кроули! А Кас ..., здесь другое, он из лучших побуждений, искренне заблуждается. Главное мотивы! Согласна у Тьмы они туманны, она и сама еще не определилась, что собирается делать. Но в любом случае, она ясно дала понять, еще при появлении, что творения его ей не нравятся и что она собирается все переделать. А это, ничего хорошего, при любом раскладе, миру не принесет. Дин и компания, исходят из этого. Поэтому и хотели уничтожить ее, пока она не окрепла.

13jk76bm,
Последняя его (Каса) фраза, все-таки обнадеживае т. Про то, что Дин напрасно звать не будет. Так что, будем надеяться, Кроули с Дином, совместными усилиями, сумели достучаться до него. Все-таки, Дину Кас верит безоглядно.

цитата: парамоша
"И кто так старательно отрезал Дина от воздействия женских энергий?"
,
Ярые фанатки! Которые, бдительно, поднимали такую бучу, при каждом намеке на что-то большее, чем девушка на одну ночь. Ну не хотят они делить Дина, ни с кем! (Разве что с Сэмми и с Касом).
А если серьезно, мне твои концепты и размышления всегда интересны. Потому что ты задаешься такими неожиданными вопросами и, вообще, смотришь под каким-то таким особенным углом. По крайней мере, очень отличным от моего, это интригует. Так что, ты копай и пиши, и придумывай новые концепты!
Особенно, мне нравятся ваши совместные с Рожденной в СССР, хоть концепты, хоть споры.
13jk76bm 22 апреля 2016 19:29
Что-то после очередного пересмотра как-то жалко мне становится Амару. Ну что напали все на бедную несчастную девушку? Миллиарды лет в заточении провела и всех вокруг, даже ближайших родственничков, это вполне устраивало. И вот выбралась наконец, освободилась ... И что же? Снова неугодна - характер, видишь ли, скверный, настроение дурное, обидчивая чересчур ... А что вы хотели после такого-то обращения ?.. И с кем ? С женщиной ! Да разве так можно ?.. Женщин, как известно, обижать не рекомендуется, вот наша расстроенная мадам и пошла по вполне традиционному пути - мстить всем и вся жестоко и беспощадно. Ну а тут вроде что-то даже получается, правда тоже не без осложнений.
Едва лишь девчушка выросла, окрепла, сил набралась, а тут ангелы со своим ,,ударом". И ведь попали таки - снова ослабили бедняжку, да так, что даже к Ровене обращаться пришлось. Ну та, конечно, сама напросилась, но ведь и Амара от услуг её не отказалась, воспользовалась предложенной помощью.
Странно как-то. Тьма всесильная и могущественная пользуется помощью какой-то ведьмы. Да и момент, когда Ровена подсматривала за братьями с Кроули, тоже насторожил. Если Тьма настолько сильна и вездесуща, тогда зачем же всё это? Почему бы не посмотреть самой? Почему бы не исцелить саму себя? Почему не найти тех, кто тебе нужен, своими силами? Проследила она за Ровеной ... Странно.
А может, она всё-таки слабее, чем кажется?

Блонди,
А Ежика-то, как видно, и ,,гиблое место" вполне устраивает. Ну нет у него объективных причин, чтобы начать шевелить лапками и выбираться из этой самой трясины. Вот сидит он там в относительном покое и комфорте, и менять ничего не торопится, и понимать как-то не стремится. А может, заматеревший после жизни на земле Касик знает что-то такое ... ну такое, о чём мы даже и не догадываемся, вот потому-то так и спокоен и соблюдает этот свой нейтралитет ?..
Ananas444 22 апреля 2016 18:22
Люди, помню была серия, в которой говорилось о чём-то типо матери всех монстров, и еще что-то про драконов, так вот, продолжение будет???
Блонди 22 апреля 2016 17:40
Цитата: парамоша
Ну, с Касом все ясно - наш ежик окончательно потерялся в тумане. Его нет. Нигде нет. А медвежонок из-за этого уже даже не в силах улыбаться.

В том-то и дело, что он есть! И Медвежонок, даже точно знает где, но не докричаться, не вытащить Ежика не может. Теперь, только от самого Ежика зависит, сможет ли он выбраться с этого гиблого места, найдет ли правильный брод. И самое главное, поймет ли Ежик вовремя, что находится в самой трясине и его того и гляди затянет на самое дно. Медвежонок, все понимает, а помочь ничем не может.

Цитата: парамоша

А Кроули? Кто-нибудь может мне об'яснить, за каким фигом он убил того дядечку в начале серии?

Ну, здесь все просто, лучше всего на этот вопрос, ответила когда-то Мэг: - "Здрасьте, я - Мэг! И я - демон!". Может у него и проскальзывает, иногда, что-то человеческое (благодаря крови Сэма), но от сущности своей никуда не деться, а он, как ни крути, демон!

цитата: парамоша
 "Ну, поглощает она души для предстоящей, как ей кажется, схватки. Так они, пардон, бессмертны. Что с ними сделается? Куда-нибудь все равно так и так попадут."


Так можно, любое убийство и любого злодея, оправдать. А что души ведь бессмертны, "убили хороших людей, не беда - попадут в рай, плохих - в ад, туда им и дорога!"
Механик 22 апреля 2016 15:55
Когда новая серия?!
Lesenok 22 апреля 2016 13:54
А КОГДА НОВАЯ серия?)))
13jk76bm 22 апреля 2016 04:59
Как в свое время выразился незабвенный Дин: ,,Всё это скука смертная."
К чему эти бессмысленные (?) копания в событийном ряду или концептуальных вариантах развития сюжета. Я лично склонна принимать всё как должное, т.е. предложенный в данном конкретном концепте вариант меня вполне устраивает.
Фантазировать, конечно, можно до бесконечности, предлагая (или предполагая) великое множество различных ,,креативностей", но мне гораздо милее и ближе Дин как Дин, и Сэм как Сэм, и Кас со всеми его закидонами, и милашка Кроули с его сарказмом, и даже Тьма (не слишком меня впечатлившая, но появившаяся вполне закономерно).
С чем я согласилась бы без сомнений, так это с тем, что Тьма ни в коем случае не есть абсолютное Зло, но концепт Тьмы, как части некой изначальной единой сущности мне всё же не очень понятен. Видимо, моей фантазии на это уже не хватает. Для меня Тьма и Свет не едины, потому что Тьма это тьма, а Свет это свет (простите за тавтологию).( Предложенный вариант с сестрой не слишком вдохновляет, но всё же рассматривается мной как вполне приемлемый). Ну а что там было вначале - дракон, курица (яйцо), или же серо-зеленые человечки, лично мне совершенно не важно.
Был вот уже вариант изначальной и безусловной Смерти - Он (она) вроде как даже старше самого Бога - чем не первоначальная сущность?
Антипод жизни? Конечно, но только в случае рассмотрения смерти как естественного биологического процесса завершения этой самой жизни. Смерть всегда была частью жизни и являлась не столько завершением её, сколько её продолжением. В медицине существует даже такое понятие, как ,,танатогенез", т.е. механизм умирания - весьма противоречивый термин, если принимать в расчёт дословный перевод: thanatos - смерть, genesis - зарождение, происхождение. (?)

А насчет Овнов ... Есть и свой пример. Упрямый, упертый и ... не очень-то управляемый. Может, они тоже разные бывают?
Maks23042003 21 апреля 2016 23:32
Давно Кроули не видно.
Incubus 21 апреля 2016 13:02
Серия крутейшая! Кас_Люцифер мне стал нравится даже больше Пелегрино, круть))
Очень рад был увидеть снова Ровену, надеюсь, в конце они все вместе все-таки нагнут тьму)
Рожденная в СССР 21 апреля 2016 08:32
Цитата: парамоша
Но как вы считаете, с какой серии развитие сериала по существующему сценарию стало бы в этом случае совершенно невозможным?

Это и будет второй ключевой точкой. Но я пока никак не могу ее нащупать.


Цитата: Рожденная в СССР
Невозможен был бы весь десятый сезон, где вся сюжетная линия строится на аналогии Каин/Авель - Дин/Сэм.
Рожденная в СССР 21 апреля 2016 02:26
Цитата: парамоша
А воспитание Дином сестры, а не брата

Цитата: парамоша
Допустим, отец бы и ее воспитал как охотницу.

Так кто всё-таки воспитывал бы её - Дин или отец? Дина и Сэма воспитывал отец, Дин с определённого возраста лишь копировал отцовское поведение в отношении Сэма. Возможно, если бы Сэм был Самантой характер Дина был бы несколько мягче - но только до определенной степени. Всё-таки жизнь охотников не располагает к сантиментам. И потом, основная черта характера Дина (по моему мнению) это упрямство. Я вообще удивлена, что по знаку зодиака Дин Водолей; он просто вылитый Овен. Так вот, это упрямство не сгладили бы даже отношения с сестрой.

Цитата: парамоша
И вообще - женщина и жизнь в машине, это как?

Да, в принципе, не так уж наверное и сложно. Не сложнее, чем женщина на войне.

Цитата: парамоша
Как развивалась бы их жизнь, если бы у Дина родилась сестра, и не брат?

И кто так старательно отрезал Дина от воздействия женских энергий?


А почему именно Дина, а не Сэма? С такой же вероятностью Дин мог родится Дианой :))
И вообще, этих "если бы" можно напридумывать целую кучу. А что, если бы погибла не Мэри, а Джон? Или они оба - и Дин с Сэмом остались бы круглыми сиротами - стали бы они тогда охотниками или судьба подвела бы их к разруливанию Апокалипсиса неподготовленными? Сколько таких виртуальных линий можно ответвить от этого сюжета - даже представить себе не могу. Но это будут совсем другие истории. Помнится, в какой-то серии херувим сказал, что рождение братьев было задумано давным-давно на Небесах и их родителей подвели к знакомству друг с другом. Бог по имени Чак Ширли пишет эту историю и, как сказал Метатрон, "Он немножечко сексист", так что Сэму все-таки суждено было родится Сэмом, а не Самантой :))
И, кстати

Цитата: парамоша
Но как вы считаете, с какой серии развитие сериала по существующему сценарию стало бы в этом случае совершенно невозможным?



Невозможен был бы весь десятый сезон, где вся сюжетная линия строится на аналогии Каин/Авель - Дин/Сэм.
Рожденная в СССР 20 апреля 2016 22:44
Цитата: парамоша
Но как вы считаете, с какой серии развитие сериала по существующему сценарию стало бы в этом случае совершенно невозможным?

По сути, ситуации, случившиеся с Сэмом в каждом из сезонов могли бы произойти и Самантой - и погоня за Лилит при содействии какого-нибудь сексапильного брюнетистого демона, и борьба с Люцифером, и прыжок в адскую клетку, и возвращение из неё без души, и безумие, насылаемое Люцифером, и вселение ангела...да практически всё! Единственное, что слабо себе представляю - это как бы Саманта участвовала в перманентном мордобое, существующем в жизни Винчестеров. :))
Серж 20 апреля 2016 15:19
AngelOfTheLord,
В принципе я с тобой согласен, как не касу проявить себя в следующем сезоне,а возможно даже в этом! И вобщем ребята всем вам огромное спасибо! Если бы не вы, без вас этот сайт был бы скучным и серым!
AngelOfTheLord 18 апреля 2016 23:46
Я думаю, кас будет избранным. Вот смотрите по логике вещей: Сначала, сэмми был особо одаренным ребенком (1-3 сезоны), потом тот же сэм был связан с люсей и всей тусой из апокалипсиса (4-5 сезоны) потом сэм+дин в борьбе с адом, раем и неведомой фигней по кличке левиафаны (6-8 сезоны) потом дин было носителем метки и борьбой с аббадон (9-10 сезоны) Ну, настало время ангела блестнуть. Это во-первых.
Во-вторых, не зря де бог воскрешал каса после смертей (+ сделал серафимом в 6-8 сезонах)
И в третьих, вы не замечали сколько раз намекали на то что кас считает себя бесполезным, но на самом деле это не так - то ангел-ищейка (не помню имя) так ему наговорила, то кроули втирал про то чтобы тот изгнал люцифера и что он нужен винчестерам, то просто упор делают на эту тему
Anton_fox 18 апреля 2016 23:24
Офигенная серия!)))
Блонди 18 апреля 2016 10:08
PRoverKAIMENI,
 На Kinopoisk.ru, действительно, очень удачная картинка. И если, судить только по этой картинке, соглашусь, у нее тонкие черты и умный взгляд. Но вот, насчет - изящества и достоинства, можно поспорить. По одной фотке, этого определить я не умею, да и так по игре в "ДВ", не вижу.
Что-то еще такое умное хотела написать, но не могу связно облечь в слова (что поделаешь, типичная "блондинка").
Toriviki42 18 апреля 2016 05:40
Такая крутая серия!!!! Ядок!
PRoverKAIMENI 17 апреля 2016 22:58
Цитата: Блонди
А ты ее в каких-то еще ролях видел? А то я, симпатичной ее не считаю и аристократизма, честно говоря, не вижу. Как говорит парамоша: - "На вкус и цвет, каждому свои фломастеры".

Да не в каких, там такая фильмография, что не разбежишься. Я сужу по фото, хотя Google в ответ на запрос выдаёт кого попало, и пойди ещё разберись, кто из них Элизабет Блэкмор, но на Kinopoisk.ru удачная картинка. В моём понимании у аристократизма две составляющих - изящество и достоинство. И то, и другое я вижу, когда смотрю на Блэкмор: тонкие черты и умный, спокойный взгляд. Пишешь, что симпатичной её не считаешь, то есть не считаешь красивой, я правильно понимаю? (Уточняю, что именно ты имеешь в виду, потому что "симпатия" понятие широкое.) "Фломастеры", да, у каждого свои, но цвета-то одни и те же. Не всё субъективно, есть и объективные вещи. Если всё сводить к тому, что у каждого свой вкус, то невозможно будет ни о чём договориться. У каждого свой вкус - и всё, разговор закончен. А я за мирные переговоры. Да, вот такой я утопист!
mama_Boss 17 апреля 2016 20:45
Как же круто Миша играет Люцифера!!!
Софивинчестер 17 апреля 2016 12:32
Бомбезная серия!! Блин чем дальше, тем круче! Этот сериал никогда не испортится! :3
Селеста Миддлтон 17 апреля 2016 11:34
это насколько у каса сильное вместилище, что оно выдерживает ангела , архангела и демона ?!
DestiWinchester 17 апреля 2016 00:43
Очешуеть! *^*
Я умру в ожидании новой серии..
Блонди 16 апреля 2016 06:03
PRoverKAIMENI,
Она такое впечатление на тебя производит? А ты ее в каких-то еще ролях видел? А то я, симпатичной ее не считаю и аристократизма, честно говоря, не вижу. Как говорит парамоша: - "На вкус и цвет, каждому свои фломастеры".
PRoverKAIMENI 16 апреля 2016 00:09
Об ELIZABETH BLACKMORE :
Цитата: Блонди
Постараюсь, отнестись не предвзято. Может здесь она раскроется с другой стороны. Вот ведь, Себастьян Роше в "ДВ" и "Первородных" меня тоже раздражал, а здесь его Бальтазар, очень даже интересен.

Симпатичная актриса. И на роль Леди как раз подходит, далеко не в каждой актрисе это есть, а у неё природный аристократизм - это видно.
eremademon 15 апреля 2016 23:51
Доброго времени суток! Предлагаю работу на дому. Требуется: Интернет, немного времени и конечно же немного терпения. Существует не плохой интернет-проект Money Birds, подробно ознакомиться можете посмотрев вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=UubXf_-lqy8,парень все популярно объясняет, справится даже ребенок. Сам участвую в проекте уже более 6 месяцев. Нынешний мой доход составляет примерно 250 рублей в день, мало, знаю, ну в отличии от автора я не вложил ни копейки. Вклад лишь ускоряет процесс, так что решайте сами.

Ссылка для регистрации в проекте: https://clck.ru/9rCg2
от 25000 руб.
Ann_Winchester 15 апреля 2016 22:23
Твою мать... Ребят, три сущности в одном сосуде
kooshksutrus 15 апреля 2016 21:38
Достали уже со своими перерывами, через каждые три серии. (
13jk76bm 15 апреля 2016 20:45
Dean_11,
28 апреля, в четверг, через две недели.
Dean_11 15 апреля 2016 20:21
когда новая серия????
Креативчик 15 апреля 2016 17:42
МДА..хули из вас сволоч.ей никто мне не отвечает, приходится по вечерам дрочить!
13jk76bm 15 апреля 2016 17:22
На счет этой самой пресловутой концепции я сказала только своё мнение. Цели братьев закономерно менялись из сезона в сезон (за исключением, пожалуй, только первых двух сезонов), но основная суть, на мой взгляд, не изменилась до последнего и, как мне кажется, вряд ли уже изменится. Лично я бы этого и не хотела, иначе СПН перестанет быть для меня тем сериалом, который я готова смотреть всегда.
А насчёт PRoverKAIMENI, я уже давно поняла, потому и не включила его, перечисляя девочек.
Блонди 15 апреля 2016 04:46
Про то, что - Крипке, создатель сериала и то что он ушел после 5-го сезона, и про то, что на смену пришли Гэмбл и Карвер и даже про то, что Роберт Сингер, все эти годы оставался бессменным, вплоть до 10-го сезона, естественно, мы знаем и без всякой википедии, не новички в сериале.
Не буду спорить, по поводу концепции (не сильна в терминологии). Я хотела сказать, что с 3-го, а пожалуй, соглашусь с PRoverKOIIMENI, даже со второго сезона, меняется характер серий да и направленность (помимо жанра и стиля). Понятно, что Крипке сделал это намеренно, чтобы подчеркнуть, важность того, что происходит. В первом сезоне, для братьев было все просто, колесили по стране, искали отца, попутно убивая, всякую нечисть. И была цель, найти и убить Желтоглазого. Месть - это было то, чем руководствовались Винчестеры. А потом, все изменилось, от жанра и стиля серий, до самой жизни и цели братьев. Цель, подросла до глобальной, от простой мести переросла в спасение мира, предотвращение Апокалипсиса.
Все это и так известно. Просто, хотела уточнить, что я имела ввиду, под изменением концепта.

13jk76bm 14 апреля 2016 23:09
whale_in_the_sky,
В СПН столько всего намешано - я имею в виду разные жанры - тут тебе и ужасы (но в меру), и мистика, и фэнтези, и приключения с мелодрамой. А с тем, что концепция изменилась с 3-го- 4-го сезонов (и уж тем более со 2-го), я не согласна. Менялись жанры, стили серий, появлялись новые персонажи, но основной концепт... мне вот не кажется, что он как-то изменился. Основная сюжетная линия сериала завершилась в 5-м сезоне и Э.Крипке (создатель сериала) покинул место шоураннера проекта. К работе над сериалом приступили Сэра Гэмбл и Дж.Карвер. (Всё это есть в Википедии).
PRoverKAIMENI 14 апреля 2016 22:16
Akeksandr,
А 19-я серия в недалёком будущем, в 28-м апреля, которое тоже будет четвергом, но не следующим, а через один.
13jk76bm 14 апреля 2016 22:12
Ладно, может и посмотрю ,,Ходячих", заинтриговали вы меня, девчонки. К тому же ещё целых две недели до следующей серии маяться. Я вот сейчас блуждаю по первым сезонам, пересматриваю любимые серии, всё ищу, к чему бы придраться, но ... не к чему. СПН, видно, как хорошее вино, с годами хуже не становится.
PRoverKAIMENI 14 апреля 2016 21:59
Цитата: Блонди
С монстрами в сериале все в порядке осталось, это просто, концепция изменилась с 4-го или даже с третьего сезона.
Даже со 2-го.
Я тоже СПН не отнесу к фильмам ужасов.
13jk76bm 14 апреля 2016 21:50
Блонди,
Красота, наверное, с ног сбивала! (это я про Дина).
PRoverKAIMENI 14 апреля 2016 21:46
Цитата: 13jk76bm
не понимаю, почему Бэллу из 3-го сезона многие считают ,,холодной стервой" (PRoverKAIMENI).

В любом случае имелась в виду не Бэлла, а актриса, которая мне такой казалась после этой роли, и которая оказалась совсем другим человеком. Что касается Бэллы, то ситуация у неё действительно была сложной, но всё же запомнилась она мне как отрицательная героиня. Впрочем, спорить не берусь, потому что для этого нужно пересматривать.
Если же говорить о внешности, то в СПН у Коэн грим более выигрышный, здесь её даже можно назвать идельной. Девушки же кого угодно могут назвать уродиной, поскольку недостатки, как говорят, есть у каждого, а при желании их можно найти даже там, где их нет.
Цитата: Блонди
Значит, у тебя самый любимый 9-й сезон?

Да. Он самый насыщенный и яркими героями и сюжетными линиями, богатый такой сезон.
Блонди 14 апреля 2016 21:39
whale_in_the_sky,
Все-таки, "СПН" к ужастикам не относится. Но соглашусь, первые два сезона, были больше похожи на хоррор, а некоторые серии "Кровавая Мэри", например, сделан по всем законам жанра. А в третьем-то, что тебя пугало? Мне, как раз, больше всех 3-й и 9-й сезоны нравятся.
С монстрами в сериале все в порядке осталось, это просто, концепция изменилась с 4-го или даже с третьего сезона.
13jk76bm 14 апреля 2016 21:37
Тут дочка (Ульяна, 10 лет) пару минут назад выдала - ,,Все кто умный - идиот!" Софизм, однако.
whale_in_the_sky,
Согласна, сезон, действительно, страшноватый (9-й), да и монстры вроде как новых сил поднабрались, но уж больно эффектно (для меня, по крайней мере). Очень ценю в таких фильмах именно уровень спецэффектов, а так чем страшнее и напряженнее атмосфера, тем лучше. Конечно, это только моё мнение.
Блонди 14 апреля 2016 21:24
13jk76bm,
Мне тоже и Белла нравилась и сама актриса, поэтому и хочу посмотреть "Ходячих". Стервочка, она, конечно, еще та! Но мне нравилось в ней то, что только она могла заставить Дина (Дина!) стушеваться, и не находить слов для ответной язвительной реплики.
whale_in_the_sky 14 апреля 2016 21:14
А вот мне 4-5 сезоны очень нравятся) Я, признаться честно, очень большая трусиха, и "Сверхъестественное" - единственный ужастик, который я за всю свою жизнь посмотрела)) первые три сезона так вообще каждую секунду в обмороке от страха была, а потом то ли попривыкла, то ли монстры у режиссеров сериала подвыдохлись))
13jk76bm 14 апреля 2016 21:05
PRoverKAIMENI,
Присоединяюсь целиком и полностью. И мне 9-й сезон больше всего нравится, особенно финальная серия. Очень захватывающе и эффекты потрясающие.
Akeksandr 14 апреля 2016 20:56
Где 19 серия?
Блонди 14 апреля 2016 20:55
PRoverKAIMENI,
Да, Дин успокаивать умеет. А ты с такой насыщенной серии начал.
Значит, у тебя самый любимый 9-й сезон?
13jk76bm 14 апреля 2016 20:54
Кстати, не понимаю, почему Бэллу из 3-го сезона многие считают ,,холодной стервой" (PRoverKAIMENI). Мне так она очень даже нравится и в сезоне добавила изюминки и пикантности. По сюжету 3-го сезона её история заканчивается трагически, видимо поэтому она и вела себя так - отрывалась по полной, - как, впрочем, и Дин.
Актриса, кстати, очень симпатичная и харизматичная. Кто-то в комментах к 3-й серии 3-го сезона написал, что девушки, скорее всего, назовут её страшной и уродиной, из ревности к своим любимым братцам. А я ещё раз повторю - нравится она мне и всё тут.
Да и вообще, побольше бы сейчас в сериал таких красивых девушек, что-то в последнее время они у них в дефиците.
PRoverKAIMENI 14 апреля 2016 20:20
Цитата: Рожденная в СССР
Самое интересное, я вспомнила, что когда-то давно уже видела краем глаза СПН по телеку. Позавчера смотрела на "Пятнице" серию "Ошибка по-французски" и вспомнила, что уже видела момент, где Бальтазар говорит, что лишился одного лёгкого в схватке с Вёрджелом.
Очень похоже, и момент узнавания тоже связан с Бальтазаром, только это была серия (не помню название) с альтернативным вариантом истории (когда "Титаник" не утонул).
А мне сначала на ТВ попадались серии про охоту, которые не цепляли, а потому смотрелись "через строчку" и через раз, а сезон был 7-й. А интерес появился, когда... Включаю как-то СПН и натыкаюсь на такой сюжет: злой ангел хочет убить другого ангела, у которого проблемы с головой, демон, который помогает и спасает ангела, и пророк, который вообще ничего не знает и не понимает, что происходит, отчего у него истерика, а Дин ему говорит: "Даже не знаю, как тебя подбодрить. Ты - избран, и это хреново." Эта серия называлась - "Чтение является основополагающим". Поэтому фактически моё "Сверхъестественное" началось с 8-го сезона, потом был 9-й - фаворит, потом всё с начала, а потом - 10-й.
13jk76bm 14 апреля 2016 20:19
whale_in_the_sky,
Блонди,
tamarador,
Рожденная в СССР,
Да вы, девочки, все просто ходячие энциклопедии по современным сериалам. Я вот себя в последнее время заставить посмотреть хоть какой-нибудь сериал, кроме СПН, вообще не могу. Смотрела, конечно, много чего и многое очень даже нравилось: ,,Менталист", ,,Мерлин", ,,Секретные материалы" (любимые изначально, ещё с института), ,,Доктор Хаус", ,,Скорая помощь" и даже ,,Доктор Кто" . ,,Игру престолов" начала смотреть, но после ухода из фильма Шона Бина интерес как-то быстро пропал. А вот к костюмным историческим сериалам этот самый интерес и не возникает. Обожаю, конечно, Джереми Айронса, но сериал ,,Борджия" так себя посмотреть и не заставила.даже из любопытства. Лучше уж Мориса Дрюона почитаю. Ах, вот ещё что, забыла упомянуть о ,,Шерлоке" (тоже один из любимых сериалов).
Читать всегда любила, но как правило не то, что рекомендовала некогда школьная программа. У меня всегда был свой собственный список литературы и не только на лето.
В детстве каждый год перечитывала ,,Убить пересмешника" Харпер Ли, а недавно нашла в книжном и наконец-то купила. Обожаю Уильяма Голдинга -,, На край света", ,,Повелитель мух", ,,Шпиль" (между прочим, любимый многими Бенедикт Камбербетч снялся в мини- сериале по трилогии ,,На край света" ещё в 2006 году и там очень даже неплох), нравится Дж. Оруэлл (он же Эрик Артур Блэр) ,,1984", ,,Скотный двор", А. Конан Дойл (не только о Шерлоке Холмсе, но и рассказы и повести) . Из русских авторов очень люблю М. Зощенко, М. Булгакова, В.Шишкова, В.Каверина, Б.Пастернака (люблю его стихи) . С удовольствием читаю поэтов серебряного века (всех перечислять не буду, а то и места не хватит). Завораживает крошечная сказка А.Платонова ,,Уля" (я и дочку среднюю поэтому Ульяной и назвала) .
Впервые для меня СПН промелькнули году в 2009 по телевидению. Увидела серию 1-го сезона ,,Вера". Заворожило. Я тогда почему-то решила, что это просто один малометражный фильм и других серий больше не видела. Но и то, что увидела, оставило,что называется, след, и надолго. Очень качественная, во всех смыслах, работа. Ну а потом - канал ,,Пятница", любимый сайт и ,,сверхи" в любое время дня и ночи.
Кстати, из книг ещё порекомендовала бы почитать ,,Ходячий замок" Д.У.Джонс. Кто-то, возможно, посчитает, что это слишком детская вещь, но я вот человек в общем-то серьезный, а прочитала с огромным удовольствием - и расслабилась, и посмеялась. Это разительно отличается от чудного мультика Х.Миядзаки, но уверяю, что не хуже. Очень веселая и позитивная вещь.
Morrighan 14 апреля 2016 20:14
Промо девятнадцатой серии как-то не радует. УГ какое-то...
StacyLeeSerial 14 апреля 2016 18:49
Да ну, мне эта актриса не нравится, хорошо, что погостит , надеюсь она не останется.
whale_in_the_sky 14 апреля 2016 18:31
Цитата: Блонди
" Стало известно, что актриса Элизабет Блэкмор, известная большинству наших зрителей по роли Валери в сериале «Дневники Вампира», погостит (или же останется) в сериале«Сверхъестественное»

Почему-то никогда не нравилась эта актриса, даже не знаю, почему
Цитата: Блонди
Лучше бы Кэт Грэхэм пригласили или Кэндис Акколу, хотя она уже засветилась в "СПН" (играла в серии, где Дин 17-ти летний в школе). Но это же в "Сверхах" не принципиально.

Согласна)) да, в "Сверхах" часто роли второстепенного плана играют одни и те же актеры и актрисы)
Блонди 14 апреля 2016 18:17

Сейчас, прочитала новость, цитирую: " Стало известно, что актриса Элизабет Блэкмор, известная большинству наших зрителей по роли Валери в сериале «Дневники Вампира», погостит (или же останется) в сериале«Сверхъестественное». Источник E! Newsсообщил, что Элизабет появится в нескольких эпизодах 12 сезона сериала «Сверхъестественное», и в одной из серий 11 сезона. Она сыграет роль Леди Тони Бевел, у которой будет много общего с братьями Сэмом (Джаред Падалеки) иДином (Дженсен Эклз) Винчестерами. Интересно, что между ними может быть общего?
Как-то меня эта новость не обрадовала, она меня и в "ДВ" выбешивает, а теперь еще и сюда притащится!
Лучше бы Кэт Грэхэм пригласили или Кэндис Акколу, хотя она уже засветилась в "СПН" (играла в серии, где Дин 17-ти летний в школе). Но это же в "Сверхах" не принципиально.
Постараюсь, отнестись не предвзято. Может здесь она раскроется с другой стороны. Вот ведь, Себастьян Роше в "ДВ" и "Первородных" меня тоже раздражал, а здесь его Бальтазар, очень даже интересен. Такие разные роли, хороший актер.
PRoverKAIMENI 14 апреля 2016 18:00
Цитата Блонди:
"A что правда в "Ходячих" интересный сюжет? Я как-то, дальше второй серии не дошла."

"Ходячие" моё недавнее открытие. До этого была уверенность, что сериал с таким названием ничем, кроме очередной зомби-хрени, быть не может. Кстати, они решили принципиально не использовать слово "зомби" - очень мудрый ход, надо сказать. Для меня интересный сюжет - это быстрое развитие событий и отсутствие откровенной лажи (то есть небольшое неправдоподобие допустимо). Но существует ведь такой критерий, как "моё - не моё". По-моему, 1-й сезон самый слабый, мне поначалу приходилось перематывать, чтобы события ускорить, зато потом затянуло. А главное в результате непрерывного просмотра (как только было свободное время) появилось чувство вживания в реальность мира на руинах. Ощущение себя внутри истории - это одна из двух потрясающих вещей, которые можно получить от книг или кино.
Цитата tamarador:
"Я, конечно, умом понимаю, что в жизни не всегда есть место хеппи енду, но душа все равно его жаждет."

Потому и хочется хэппи-энда в кино, что в реальности их маловато.
Блонди, на сайте http://cxz.to/
Последние серии 6-го сезона уже пришлось ждать, а теперь вообще до октября. Лорен Коэн мне в "Ходячих" понравилась больше, она там открылась для меня с новой стороны, в СПН она такая холодная стерва, а там - полная противоположность.
Блонди 14 апреля 2016 17:10
PRoverKAIMENI,
Ты его уже весь посмотрел или еще смотришь? Заинтересовал, пожалуй, стоит посмотреть. Тем более, давно хотелось посмотреть как в других ролях смотрится Белла (забыла как актрису зовут), вроде она там тоже играет? Ты на каком сайте смотришь?
Блонди 14 апреля 2016 15:16
Аннабель,
Новая серия будет только 28-го апреля. Опять перерыв, перед финальными сериями.
Аннабель 14 апреля 2016 14:35
Когда 19 серия будет? Вроде сегодня четверг, а серии нету
Блонди 14 апреля 2016 02:17
Цитата: PRoverKAIMENI
: когда начали смотреть СПН, и с начала или нет?

Начала смотреть давно, еще когда по РенТВ шел в 2006 или 2007г., с какой серии - не помню, но точно не с первой. Он мне и тогда нравился. И в последующие годы, время от времени натыкаясь на какие-то серии, что шли по телеку. Но безусловно суперамипришибленной стала с лета прошлого года, когда пересмотрев, в очередной раз "Мерлина", досмотрела "Игру престолов" и думала чтобы такое посмотреть, вспомнила о "СПН" (еще удивилась, что он до сих пор идет). И с тех пор - понеслось, редко какой день бывает, чтобы я хоть одну серию не пересмотрела.
tamarador 14 апреля 2016 00:39
Рожденная в СССР,
"Великолепный век" - шикарный сериал. Что сюжет, что герои, что актеры - все великолепно. Но, когда Гюрем стала играть другая актриса, интерес немного поугас. А конец вообще привел меня в уныние и безнадегу. Лучше бы я его ( конец ) совсем не смотрела. Победило зло. Я, конечно, умом понимаю, что в жизни не всегда есть место хеппи енду, но душа все равно его жаждет.
Я сейчас смотрю снимающийся сериал"Царство", тоже исторический, Франция, 16 век. Очень хорошо сделан. Советую посмотреть.
Блонди,
Из твоих сериалов я смотрела "Друзья" (обожаю и пересматриваю), "Мерлин"( нравится), "Остаться в живых" (понравился на один раз), как и "Касл", и "Секретные материалы" старые, и "ДВ", и "Игра престолов". А свои просмотренные и понравившиеся сериалы я уже в каком-то комментарии перечисляла, не буду повторяться. А из наших люблю очень "Диверсант" и "Ликвидацию".
Рожденная в СССР 13 апреля 2016 22:01
PRoverKAIMENI,
Вы будете смеяться, но я действительно заглядывала на сайт Supernatural Wikia в поисках информации о Чаке Ширли. Очень уж хотелось помочь товарищу. А память у меня не ахти какая; могу вспомнить какой-то момент, но номер сезона и номер серии не помню, помню только название серии :)))

Цитата: PRoverKAIMENI
ВОПРОС КО ВСЕМ: когда начали смотреть СПН, и с начала или нет?

Самое интересное, я вспомнила, что когда-то давно уже видела краем глаза СПН, несколько лет назад по телеку. Позавчера смотрела на "Пятнице" серию "Ошибка по-французски" и вспомнила, что уже видела момент, где Бальтазар говорит, что лишился одного лёгкого в схватке с Вёрджелом. И ещё видела сцену разговора Каса с Уриилом; я тогда ещё подумала "Какие-то странные ангелы, в плащах и костюмах...", пожала плечами и благополучно забыла об этом. И вот этот бумеранг всё-таки настиг меня :)))) Жалею теперь, что не прониклась "Сверхами" раньше - сколько драгоценного времени потеряно зря :)) Сейчас бы уже знатоком была :))

Что касательно других сериалов и книг, у меня в чём-то схожая с тобой ситуация времени нет, да и желания маловато. Из последних просмотренных и понравившихся "Ходячие мертвецы", "Доктор Хаус"; "Менталист", но не до конца, немножечко "Касл" и "Обмани меня", "Великолепный век" (да-да , не смейтесь, и с познавательной точки зрения он интересен; мы мало что знаем об истории и обычаях Османской империи), "Тюдоры", "Борджиа" (люблю костюмные исторические сериалы), а из наших "Однажды в Ростове" очень понравился и "Ленинград 46".
Читаю сейчас Е.Замятина "Мы", до этого Олдоса Хаксли "О дивный новый мир". Нежно люблю Лескова.
Блонди 13 апреля 2016 21:31
Цитата: tamarador
И присоединяюсь к вопросуPRoverKAIMENI, что еще Ты смотришь из сериалов и что нравится?

Нравится из того, что посмотрела:
- Мерлин (люблю этот сериал)
- Касл
- Друзья
- Остаться в живых (последние сезоны не смотрела)
- Секретные материалы (старые сезоны, новый, кроме третьей серии, которая больше вписывается в формат СПН, не смотрю пока).

PRoverKAIMENI,
А что правда в "Ходячих" интересный сюжет? Я как-то, дальше второй серии не дошла. Но по количеству зрителей в США, он бьет все рекорды, что-то в пределах 35-36 млн. зрителей.


tamarador,
Более подробно, рейтинг нашего сериала относительно других, я тебе позже отпишусь.
whale_in_the_sky,
У меня тоже, Мария Семенова, один из самых любимых авторов, люблю ее стиль и такой хороший русский язык. Пожалуй, действительно, начну с ее книги.
PRoverKAIMENI 13 апреля 2016 19:34
Блонди, https://m.vk.com/topic-524993_771872 ( люди рекомендуют качественную историческую литературу ) Посмотри, может что-то заинтересует. Чем терять время, читая Акунина с его сомнительной достоверностью, но, с другой стороны, если подлинность исторических событий необязательна, то почему бы и нет. А я никак не соберусь Кира Булычёва "1185 год". Последнее время читать нет желания, а сериал включил фоном и делаешь что-нибудь. Оказалось, что за дурацким названием может стоять интересный сюжет, имею в виду "Ходячих мертвецов". Жду "Игру престолов", уже скоро. Иногда детективные, вроде "Менталиста", "Обмани меня" и "Касл" тоже был.

ВОПРОС КО ВСЕМ: когда начали смотреть СПН, и с начала или нет?
tamarador 13 апреля 2016 18:49
Блонди,
Спасибо,конечно, за коммент и беспокойство, но мне все равно непонятно на каком месте наш сериал среди себе подобных, ну, то есть в этом жанре, хотя у него этих жанров до фига. Про рейтинги - это понятно, их определяет телеканал по количеству просмотров, так? А мне бы хотелось знать уровень популярности "Сверхъестественного", хотя бы в той же Америке. И как он определяется? Тут уже жанр никакой роли не играет, верно? И вообще, можно ли где-нибудь об этом узнать? Или только номинации на разные премии говорят об этом? Или исключительно опросы? А про комментарии понятно, я сама смотрела три года и не писала отзывов. Таких людей может быть много. Это не показатель.
И присоединяюсь к вопросу PRoverKAIMENI, что еще Ты смотришь из сериалов и что нравится?
whale_in_the_sky 13 апреля 2016 18:41
Блонди,
Марию Семенову "Братья" читайте - не пожалеете! Я прочитала, мне очень понравилось) Семенова у меня один из самых любимых писателей, постоянно ее книги перечитываю, и даже как-то посчастливилось лично с ней встретиться и побеседовать))

Читаю очень много, на данный момент уже лежит приличный список книг на лето. Но пока с чтением пришлось притормозить, так как я на данный момент студент, и нужно начинать готовиться к зачетам) Еще помню, очень сильное впечатление на меня произвела книга Лоиса Лоури "Дающий"
Очень нравится Достоевский, Толстой, Тургенев и Булгаков
Читаю исторические книги, так как очень увлекаюсь историей,

Цитата: PRoverKAIMENI
Это традиционный "вроде как за справедливость", а СПН-овский за себя любимого, и всё остальное для него непринципиально.

Дык я ж и не спорю) Сам Люцифер считает себя правым, но мы-то знаем, что это не так)
Блонди 13 апреля 2016 17:10
PRoverKAIMENI,
А ты что-то хочешь посоветовать? Кроме "СПН", я смотрю "Дневники вампира" и "Волчонка" (чтобы быть в курсе, того что сотрудницы обсуждают), "Первородных" (мне нравится), жду новые серии "Игры престолов". На данный момент, это все. Я больше читать люблю. Перечитала, любимую с детства "Таис Афинскую". Теперь на перепутье, за что приняться, то ли продолжить с исторической темой и почитать что-то вроде "Истории государства Российского" Бориса Акунина и "Жестокого века" Исая Калашникова (правда, я его в детстве читала), то ли взяться за современную фантастику - "Ареал" Тармашева. А может новую книгу, Марии Семеновой "Братья". Столько интересных книг, хочется все перечитать! Надо,
как в школе, составить список на лето, что почитать и посмотреть.

А вы что смотрите и читаете? И что хотели бы посмотреть-почитать. Поделитесь, пока перерыв идет!
PRoverKAIMENI 13 апреля 2016 12:09
Цитата: whale_in_the_sky
он (Люцифер) стоит ну вроде как за справедливость.
Это традиционный "вроде как за справедливость", а СПН-овский за себя любимого, и всё остальное для него непринципиально.
Рожденная в СССР, прямо энциклопедия "Сверхъестественного", такое подробное знание сериала (даже на какой минуте).
Блонди, а ты, кроме СПН, какой-нибудь ещё сериал смотришь? "Игру престолов", например?
Блонди 13 апреля 2016 11:25
tamarador,
Ты там, где-то на просторах сайта, спрашивала про рейтинги (потеряла где, поэтому отвечаю здесь). Рейтинг сериалов зависит от того, сколько человек посмотрели сериал на данном канале, в момент выхода серии. Комментарии, при этом не учитываются, потому что они чисто субъективны. (Несколько человек, может написать множество комментов, при этом рейтинг будет низким, потому что смотрели серию те же, несколько человек, а может быть всего несколько комментариев, а просмотров несколько тысяч). Или такой пример, на сайте (где я просматриваю рейтинги), несколько сериалов, по опросу: - "Новости, какого сериала, вам наиболее интересны?", сериал "Легенды завтрашнего дня" занимает последнюю строчку, всего - 6% (840 голосов), а наш сериал (СПН), на третьем месте (после "ДВ" и "Игры престолов") - 34% (4740 голосов). А комментариев под новостями у "Легенд...", больше всех, а у "СПН", практически нет.
Пиджак Кроули 12 апреля 2016 22:46
Кстати говоря, а куда запропастился Михаил? Он ведь должен был быть в одной клетке с Люсей. Куда это его уже приткнули?
Рожденная в СССР 12 апреля 2016 22:43
DeanW67,
5 сезон 22 серия "Лебединая песня" самый конц (где-то 40-я минута).
whale_in_the_sky 12 апреля 2016 20:26
13jk76bm,
Согласна, давно что-то их не слышно)
13jk76bm 12 апреля 2016 19:31
Как же я соскучилась по песням группы ,,Kansas". Старый добрый классический рок. Давненько что-то их не слышно.
whale_in_the_sky 12 апреля 2016 17:39
Блонди,
Скорее уж на истерику избалованного ребенка, который назло родителям (ну, в данном случае, родителю) решил напакостить)
13jk76bm 12 апреля 2016 17:39
И всё-таки нет в жизни счастья - следующей серии ждать ещё больше 2-х недель. С ума сойти можно ! Правда, эта серия с каждым просмотром и, наконец-то, с любимой озвучкой всё интереснее и интереснее, но всё- равно...
Блонди, К Богу- то счёты - это само собой, но и к Люциферу тоже. Она сама сказала Ровене- Люцифер скрылся от моего взора ... Я должна найти его, чтобы поквитаться...
Ну а чтобы братца выманить - племянничек а качестве приманки. Не оригинально, конечно, но, может, и сработает...
Ох и умница всё-таки Кроули. Сразу ведь предупредил братьев, что ни заклятье, ни святой огонь ни на миг не удержат архангела, но не сбежал и даже до Каса попытался достучаться, рискнул всем... Он же не мог быть абсолютно уверен, что заклинание экзорцизма сработает, да и то, что братья вообще будут его вытаскивать.
Блонди 12 апреля 2016 17:10
Цитата: whale_in_the_sky
что он (Люцифер) стоит ну вроде как за справедливость.

Вся суть, в этом "вроде как за справедливость", а на самом деле, больше похоже на элементарную ревность.
DeanW67 12 апреля 2016 16:47
Не подскажите это с какой то серии или нет?Если да то с какой?
http://vignette4.wikia.nocookie.net/supernatural/images/6/61/Dis.gif/revision/la
test?cb=20150603151550&path-prefix=ru

Извините это с какой-то серии или нет?Если да,то с какой?
http://vignette4.wikia.nocookie.net/supernatural/images/6/61/Dis.gif/revision/la
test?cb=20150603151550&path-prefix=ru
whale_in_the_sky 12 апреля 2016 16:36
Цитата: 13jk76bm
И чего все прицепились к Люциферу. Ну обижен он на папочку за то, что тот предпочел ему людей, изгнал с Небес и т. д.

Кстати, сам Пеллегрино, когда играл в 5 сезоне Люцифера, потом говорил в интервью, что он (Люцифер) стоит ну вроде как за справедливость. Ну вот такая примерно ситуация у них там вышла: Бог, четверо сыновей, в одном из которых он души не чаял, да и сын бесприкословно подчинялся отцу. А тут вдруг его папочка создает нас, по сравнению с ангелами слабых, беспомощных, да ктому же еще и греховных, да еще и приказывает им (архангелам и ангелам) перед нами преклониться. А Люцифер взбунтовался.
Креативчик 12 апреля 2016 15:40
ангелы ада реально?!
это тоже самое что и демоны ада :D

P.S: Блонди я тебя хочу, я возбуждаюсь когда читаю твои смс
Блонди 12 апреля 2016 11:05
Цитата: 13jk76bm
Но ведь не один он был. Что же Амара так отомстить именно ему хочет? Счёты у неё к нему...

Счеты у нее не к Люциферу, а к Богу. А Люцик, просто под руку попался, как нельзя кстати. Для достижения цели, хорошо подходит, чтобы брат объявился.
13jk76bm 12 апреля 2016 10:00
Люцифер: ...Он же не ,,тойоту" собрал - она хоть ездит....
И чего все прицепились к Люциферу. Ну обижен он на папочку за то, что тот предпочел ему людей, изгнал с Небес и т. д. В конце концов, Люцифер от этого даже выиграл, сам же предпочел ,,...царствовать в Аду, а не прислуживать на Небесах..." Ну да, клетка, конечно...
Зато было время подумать, оценить ситуацию и обстановку. Может, папочка это сделал сугубо в воспитательных целях... сынок -то оказался с норовом, но всё равно ведь любимый, свой, родной... Даже с теткой неуправляемой, папочкиной сестрицей, справиться помог.
Но ведь не один он был. Что же Амара так отомстить именно ему хочет? Счёты у неё к нему...
А как же остальные трое племянничков?.. А Михаил?.. Их- то поискать не пробовала?..
С Ровеной всё ясно - она тоже вроде как мстить собирается, только осторожно, с оглядкой - научена уже горьким опытом. Правда, едва ли она всерьез рассчитывала заполучить себе в союзники Тьму - думаю, просто щупала почву, просчитывала варианты, так сказать...
Рожденная в СССР,
А ангелочки- то, похоже, ослабели после предыдущего своего падения с Небес ( это когда Метатрон постарался) . Вернуться- то вернулись, даже кое - какой порядок там у себя навели, но вот силы- то, видно, уже не те. Может, крылышки ещё не отросли?..
А вообще- то, ангелы - воинство Божье, хотя у них там в последнее время такой разброд и шатание - сами не знают, кому подчиняться, а без этого не могут - привыкли ... Вон Люцифер явился и быстренько их под себя подстроил ... Некоторые, конечно, посомневались немного - Люцифер всё-таки, ,,воплощенное зло"- но ведь лидер! и снова повелись.
Посмотрим посмотрим, во что вся эта прелесть выльется...
whale_in_the_sky 12 апреля 2016 09:56
Цитата: Рожденная в СССР
Как они убегали по коридорам Небесных чертогов в панике, словно какой-нибудь офисный планктон. А ведь они могли бы телепортироваться в любую точку Вселенной за считанные секунды.

А возможно и не могли. Если Метатрон закрыл небеса, оставив только небольшой портал, может с небес и на Землю нельзя телепортиоваться? Только если через портал выйти.
Блонди 12 апреля 2016 05:55

А Люцифер то, чего такой довольный был, когда Амара свою силу демонстрировала и ангелы разбегались?

Цитата: Рожденная в СССР
Как они убегали по коридорам Небесных чертогов в панике, словно какой-нибудь офисный планктон. А ведь они могли бы телепортироваться в любую точку Вселенной

С перепугу забыли как это делается.

Цитата: tamarador
Ровену оживили не зря, перед смертью она озвучила, что только она одна может отправить Люцифера в клетку с помощью книги проклятых

Из-за чего, собственно, жизнью и поплатилась. Да, просто так, в "СПН" никто не оживает.
whale_in_the_sky 12 апреля 2016 03:35
Цитата: Рожденная в СССР
Чарли Бредбери

Я как-то забыла, что фамилия у Чарли - Бредбери) Сразу писателя вспоминаю)
Кроули. 12 апреля 2016 01:35
Мне ещё показалось, что Тьма хотела вначале Каса-Люцифера поцеловать или душу высосать, или и то и другое)), но потом чё-то передумала.
Пиджак Кроули 12 апреля 2016 01:23
А Ровена на те же грабли. "Ты такой сильный и могущественный, ты победишь, а я рядышком пристроюсь". Только теперь лже-тандем Люцифер-Ровена меняется на Ровена-Амара, и еще неизвестно кстати, кто кому в конечном итоге шею вывернет, как было с Люсей, поскольку финал таких сотрудничеств всегда один и тот же.
Святые ежы! Коллинз, ты шикарен! Так игриво обыграть Люцифера, ммм.

А вот это уже реальная матрешка. Кас+Люся+ Кроули, тоже мне, трое в лодке не считая собаки.
Рожденная в СССР 12 апреля 2016 00:13
Цитата: whale_in_the_sky
А ведь действительно: Дин - Чип, Сэм - Дейл, а Бобби - Рокфор)

Ага, а Чарли Бредбери - Гайка, а Кас - Вжик ;)))))
Цитата: Lilith Sorenson
Когда-то Люциферу хватило сил на борьбу с тьмой, а теперь вообще мало что может ей противопоставить

Люцифер уже не тот, что в прежние времена. Всё-таки провёл в заключении несколько тысяч лет, сил наверняка поубавилось.
Позабавила реакция ангелов на удар Амары по Небесам. Как они убегали по коридорам Небесных чертогов в панике, словно какой-нибудь офисный планктон. А ведь они могли бы телепортироваться в любую точку Вселенной за считанные секунды. Что это за ангелы такие - лучшие из худших? :)) М-да, с таким "воинством" Люцифер Амару не одолеет.
tamarador 12 апреля 2016 00:03
Цитата: Lilith Sorenson
"вы сговорились с братом и запечатали меня"

Под братом она подразумевала Бога. А на счет Михаила - возможно. У нас нет оснований доверять словам Люцифера, он манипуляторщик, выдает только то, что ему на руку, а освобождение Михаила ему совсем не нужно, ведь брат может быть полон сил и он не хочет снова в заточение.
А еще я подумала, что Ровену оживили не зря, перед смертью она озвучила, что только она одна может отправить Люцифера в клетку с помощью книги проклятых и кодекса Нади. И стимул (месть) у нее для этого есть. А кодекс у Сэма, так что еще будет их сотрудничество.
whale_in_the_sky 11 апреля 2016 22:55
Меня сейчас младшая сестренка рассмешила)) Она у меня для "Сверхъестественного" маленькая еще, семь лет всего (у нас с ней разница в 12 лет) Пересматриваю одну из серий, она заходит в комнату ко мне, спрашивает, что смотрю) Ну я говорю, что сериал про двух братьев, которые спасают мир от разных злодеев) А она мне: "Это как бурундуки, что ли?" Сначала не поняла, а потом вспомнила про Чипа и Дейла) А ведь действительно: Дин - Чип, Сэм - Дейл, а Бобби - Рокфор)
Lilith Sorenson 11 апреля 2016 22:41
Амара сказала Люциферу "вы сговорились с братом и запечатали меня" (ну, или как там), может, всё-таки попробовать освободить Михаила?
Вообще как-то странно. Когда-то Люциферу хватило сил на борьбу с тьмой, а теперь вообще мало что может ей противопоставить
А Касу везде хорошо, лишь бы телевизор был
13jk76bm 11 апреля 2016 22:38
Рожденная в СССР,
А это точно двери в ,,персональные райские кущи" ? Может, это вообще у них какой -то вариант тюрьмы. Помнится, когда Бобби сбежал, так там такой шухер поднялся, все на ушах стояли... Хотя whale_in_the_sky так и написала - ,,камерки". Но штучка и правда занятная, с кнопочками и огоньками разноцветными, что-то мне напоминает ...
Ещё про платице Амары хотела сказать - в детстве и юности у неё оно было темно- бордовое, а вот когда выросла, почему-то стало чёрным. Может, красный оттенок ей не к лицу - Тьма всё-таки.
whale_in_the_sky 11 апреля 2016 22:36
Рожденная в СССР,
Согласна, мне тоже такой рай не по душе... Хотя вот интересно, когда Джимми Новак и его жена умерли, они попали в один рай, а когда Бобби попал в рай, то почему-то не встретил там никого из своих близких и знакомых.. Он при жизни был в одиночестве и в раю не лучше получилось, жаль его(( Чем они руководствуются, когда "расселяют"души, интересно?
Рожденная в СССР 11 апреля 2016 22:15
whale_in_the_sky,
Цитата: whale_in_the_sky
Может, этой штукой проверяют, все ли души по своим камеркам сидят?

Возможно. :) А вообще рай для одного - это ад по сути. Что это за рай, если не то что родственников не повидать - даже друзей не завести?! :(
whale_in_the_sky 11 апреля 2016 21:45
Рожденная в СССР,
Ахаха, хреноскоп)) Но мне тоже интересно, что это за штука) Там вроде у каждой души свой рай, и не приветствуется, когда они по чужим шастают) Может, этой штукой проверяют, все ли души по своим камеркам сидят?
Рожденная в СССР 11 апреля 2016 21:33
А мне вот интересно что это за хреноскоп такой, которым Иафиэль двери в персональные райские кущи проверял? Что он показывает? Уровень райского блаженства души? :)))))
whale_in_the_sky 11 апреля 2016 20:33
Винчестеры^3,
Сознание Каса подавлено Люцифером. Не думаю, что Амара убьет Люцифера, но вот потрепает, наверное, сильно... Эх.. в любом случае, абсолютно точно что там и как будет известно только через 3 недели
Винчестеры^3 11 апреля 2016 20:15
Интересно,что сделает Амара с Люцифером?А как же Кас?
whale_in_the_sky 11 апреля 2016 19:32
Ой, я так чувствую, что с ума сойду, пока выхода следующей серии дождусь! Столько версий того, чем же все-таки может завершиться эта история, но при этом в каждой есть какие-то недочеты... Так что ж там все-таки будет-то, елки-моталки?!
PRoverKAIMENI 11 апреля 2016 19:06
Цитата: Кроули.
Мне понравилось, что обработка мозгов Каса Люцифером вылилась в зависимость от чёрного ящика.
Не зря же его "зомбоящиком" называют. Аватар - временный, как твой кот на 1-е апреля. До сих пор вспоминаю эту серию с Пеллегрино в качестве глюка, а язык вообще мини шедевр. Как такое в голову пришло. У Амары ещё неснимаемое чёрное платье.
honelayn 11 апреля 2016 18:51
Когда новафильм будет?:(
13jk76bm 11 апреля 2016 18:09
Я всё-таки думаю, что Чак, конечно, не Бог, но то, что Бог, решившись, наконец, явиться на всеобщее обозрение, может использовать его тело в качестве вместилища - вот это вполне возможно. Бог ведь, как и ангелы и архангелы, духовное создание, хоть и превосходящее их по силе. А если ещё и Чак на это согласится... Может, и выдержит...
Михаила мне вот как-то не жаль, а Адама... он вообще оказался жертвой. Мало того, что сначала его вместе с матерью сожрали какие- то кровососы, так ещё и потом, воскресив, жестоко обманули... Свои же, между прочим, ангелы во главе с Рафаилом.... Уж так - то им хотелось побороть Люцифера, что любые средства были хороши...
Декольте на аватарке... - смешно ...
Кроули. 11 апреля 2016 17:25
PRoverKAIMENI,
Прикольно.
Да, если Люцика по змеиному языку можно узнать, то для других персонажей не обязательно даже фото лица выставлять. Можно, например, плащ Каса хоть со спины сфоткать- все поймут, что это Кас)) у каждого своя визитная карточка...
Если у кого-нибудь на аватарке появится одно декольте, - тоже все поймут, в принципе, что это фото Амары))
Блонди 11 апреля 2016 17:24
Рожденная в СССР,
Навряд ли, Михаил участвовал в истязании души Сэма, другое дело, что и не мешал. А с такой неискушенной и юной душой как у Адама, Люцифер, я думаю он быстро справился, а может даже в расчет не брал. В конце концов, тот ни в чем перед ним не виновен, да и есть кандидатура поитересней. Почему Михаил не выполнил миссию и не убил Люцифера в клетке? Он то готовился к честной схватке, а когда пошло не по сценарию, растерялся. Да и потом, может он и пытался, но навряд ли в таких условиях, ему удалось бы одолеть Люцифера. Люцик ведь мастак в играх разума. Вспомним, хотя бы, как он смог убедить Сэма, что с ним разговаривает Бог. Может, Михаил сидит сейчас запертый в клетке, а думает что он с отцом на небесах или как Кас, смотрит телек. Но думаю, вряд ли ему так повезло.

А Смерть, поставил Дина перед выбором, решив, наверное, что он и так делает ему много одолжений.
Рожденная в СССР 11 апреля 2016 16:37
Цитата: Блонди
После освобождения Сэма, он наверняка принялся за Адама и Михаила.

То есть душу Сэма Люцифер с Михаилом мучали вместе, а после того как сэмову душу освободили Люцифер, вместо того, чтобы на пару с Михаилом начать издеваться над душой Адама, переключился на самого Михаила. Несколько непоследовательно.
И, вообще, мне не совсем понятна логика сценаристов. Стоило Михаилу попасть в адскую клетку и он из предводителя небесного воинства и, следовательно, защитника всех ангелов и людей тут же превратился в мстительную и злобную сущность, подобную Люциферу? И начал отыгрываться на ни в чём не повинной душе Сэма? А не стоило ли прикончить Люцифера, прямо там в клетке и, тем самым, выполнить свою миссию, к которой так долго толкали упирающихся Винчестеров? И почему Смерть не мог вытащить из клетки заодно и Адама или, хотя бы, его душу, чтобы та упокоилась на небесах?
Вот так, по прошествии времени, когда эмоции от серий подутихли всё больше начинаешь видеть логические косяки в сюжете.
Блонди 11 апреля 2016 15:58
О том, является ли Чак - Богом, спорят уже очень давно, с 5-го сезона. Если это так и окажется, очень уж это предсказуемо. Как вы думаете? И потом, вывести на сцену такой персонаж, не слишком уж рискованно? Хотя, все может быть. Джаред на одном из конов (когда уже стало известно о возвращении Роба Беннедикта), сказал что, про Чака скоро все прояснится и что сам он, когда читал сценарий - прослезился.
PRoverKAIMENI 11 апреля 2016 15:41
Блонди,
Кроули.,
Благодарю за инструктаж.
Блонди 11 апреля 2016 15:04
Рожденная в СССР,
Конечно, Люцик мог запросто соврать. Но с другой стороны, Михаил этого не ожидал, он в клетке оказался случайно. Не обладая таким коварным и изощренным умом как у братца, да еще и сидя с ним в клетке, мало кто сможет выдержать. Люцифер сидел несколько тысяч лет один, никто его не трогал и не изводил, он мог спокойненько выносить свои коварные замыслы по завоеванию Вселенной или лелеять мечты как он отомстит за все. А повторно, оказавшись, в такой тесной компании, так ему было где развернуться, над кем поиздеваться. В его распоряжении оказались три души. После освобождения Сэма, он наверняка принялся за Адама и Михаила. Конечно, навряд ли, Михаил превратился в "слюнявого идиота", но Люцифер мог так запудрить ему мозги, что он сам не понимает где находится. Ведь, по сути, он является -солдатом, безукоризненно исполнял волю отца. А там остался без руководства и инструкций, да еще с таким искусным манипулятором рядом, немудрено, что он потерялся.
Рожденная в СССР 11 апреля 2016 14:46
Цитата: Блонди
Люцифер обмолвился, когда заново появился, что Михаил сам не выдержал заточения и превратился в слюнявого идиота.

А можно верить всему, что говорит Люцифер? И, по его словам, Михаил не выдержал 5 - 6 лет в заточении, а он, Люцифер, несколько тысяч лет - запросто?
Блонди 11 апреля 2016 14:29
tamarador,
Люцифер обмолвился, когда заново появился, что Михаил сам не выдержал заточения и превратился в слюнявого идиота.
tamarador 11 апреля 2016 14:21
Цитата: Santa Din Vincster
или Винчестерам уже давно плевать на судьбу их третьего брата?

Я думаю, что в клетке с Люцифером был совсем не Адам, а чистый Михаил. А душа Адама заточена где-то в закоулках тела, а может и не заточена, а над ней также измываются, как и над душой Сэма, забавы ради, так как ангелы - бесчувственные чурбаны. Можно себе представить, что там от нее осталось. Душа Сэма была там полтора года и мы были свидетелями, что случилось с Сэмом, когда ее вернули и Кас разрушил барьер, поставленный Смертью. А душа Адама там уже шестой год и Смерти уже нет, некому поставить преграду. Так что милосерднее, может быть, чтобы Адаму и не возрождаться? Чтобы снова не переживать боль, психушку и смерть?
Рожденная в СССР 11 апреля 2016 14:10
Цитата: Кроули.
Мне понравилось, что обработка мозгов Каса Люцифером вылилась в зависимость от чёрного ящика. Лучше и не придумаешь!


В прошлый раз были пчёлы :)))))

Цитата: Кроули.
Вообще, Чак не Бог, конечно, он обычный человек, как все пророки. Но он запросто может творить чудеса от имени Бога, как это делали все пророки во все времена.

Кевин не мог творить чудеса. Ну, только одно чудо - осколки скрижали "срастались" в его руках в единое целое.
Кроули. 11 апреля 2016 12:40
13jk76bm,
В том то и дело, что свойством телепортации обладают только духовные сущности. А люди могут телепортироваться только с их помощью. Помнишь, в подводную лодку Дина переместил Люцифер. Вполне может быть, что Чака куда-нибудь переместил Бог, даже не факт, что в рамках настоящего времени. Поэтому, если Чак, хоть и не умер, но отсутствует в настоящем времени, "дежурные" ангелы, которые следят за замещением одного пророка другим, могли отсутствие приравнять к смерти (хоть так, хоть так пророка не стало) и выпустить на сцену Кевина.
Вообще, Чак не Бог, конечно, он обычный человек, как все пророки. Но он запросто может творить чудеса от имени Бога, как это делали все пророки во все времена. По сути, Богу не обязательно и появляться))
P.S. Но в этом сериале всякое возможно)) посмотрим- увидим;))
13jk76bm 11 апреля 2016 12:10
Santa Din Vincster,
Винчестерам объединиться с Амарой? Интересный был бы поворот. Вроде бы она и есть их главная цель, а даже не Люцифер. Его- то они и хотели использовать для борьбы с ней.
А вот по поводу Михаила. Как я уже писала, он один из четырех архангелов, помогавших Богу в заточении Тьмы. Наверное и в самом деле, стоило бы подумать о его освобождении.
Кроули. 11 апреля 2016 03:50
PRoverKAIMENI,
Я выделила. Такими же символами, которые ставятся вокруг ника, когда пишешь кому-то ответ. Там квадратные скобки и b. Единственный нюанс: эта палочка должна быть в правую сторону наклонена, а у меня на клавиатуре в левую. Но её можно скопировать с тех символов, которые появятся, если начать писать ответ кому-нибудь. Ну а лишнее просто удалить))

Мне понравилось, что обработка мозгов Каса Люцифером вылилась в зависимость от чёрного ящика. Лучше и не придумаешь! Внешне вроде Кас Касом, но абстагированный от реального мира.

А когда Ровена воскресала, я чуть со стула не упала от смеха - надо же так сыграть, и правдоподобно, и в то же время, понимаешь, что это невозможно. Мне вообще нравится эта актриса.
Santa Din Vincster 11 апреля 2016 03:25
Равена жива-УРААААА! В начале когда она появилась в сериале я, признаться хотел что-бы Кроули её убил но теперь понимаю что она важна в деле заталкивания Люцифера обратно в клетку! Хочу что-бы ещё и папа Кроули-появился в серале и чтобы он встретился с так-сказать "любимой женой"! Винчестеры конечно дураки что спорили пол серии с Кроули могли-бы объединиться с Амарой видь она единственная кто может противостоять Люциферу на данный момент не считая бога естественно! Не нравиться Амара? Так могли-бы вместе с Равенной освободить Михаила для аналогичной задачи или Винчестерам уже давно плевать на судьбу их третьего брата?
13jk76bm 11 апреля 2016 02:06
Пересмотрела ещё раз... И все - таки Амара назвала Люцифера первенцем. Правда, думала, что ошиблась, но нет, она так и сказала.

Конечно, Пеллегрино лучший Люцифер, но именно в этой серии Мише, по моему, удалось, наконец, окончательно войти в образ. Я бы даже сказала - филлигранно. Сыграно было очень точно и остроумно, а насчет слишком доброго выражения глаз Кастиила ( или все-таки Миши) - так ему ведь и не нужно быть таким, как Люцифер- Пеллегрино, он - другой, другое тело, другой характер, другие манеры и поведение. В конце концов, по сюжету Кастиил сам дал согласие стать сосудом Люцифера, но тело- то его осталось прежним, тем самым сосудом ангела Кастиила.
Блонди 11 апреля 2016 00:50
PRoverKAIMENI,
Слова можно выделить, если поставить символы, те которые выходят, когда чей-то ник вписываешь.

Мне тоже нравится, эта парочка, Ровена с Кроули, особенно их одинаковая манера, переходить со спокойного тона на истеричный и наоборот. Оба играют, просто гениально.
Цитата: PRoverKAIMENI
Коллинзу не хватает жёсткости. Особенно на крупных планах видно: у Пеллегрино в глазах холод, даже когда тот смеётся, а у Миши доброе выражение

У Миши никогда не получится так сыграть, ну не могут такие глаза как у него, превращаться в лед! А у Пеллегрино, большая практика игры "плохих парней".
А, насчет того, что сюжет тянут, так это всегда же так, вспомни и про Люцифера, и про левиафанов, все решалось в последних 2-3-х сериях.
PRoverKAIMENI 10 апреля 2016 23:57
О Ровене вообще: когда она появилась в СПН было много негативных коментов о ней, а сейчас все рады её возвращению. Похоже, Рут Коннелл сумела доказать, что она не случайный человек в сериале. Она стала таким убедительным мусиком для Кроули, а их актёрский дуэт с Шеппардом просто идеален.
И в частности:
Цитата: Анна-Мари
Видимо, Ровену очень просили вернуть, потому что причина, по которой она осталась жива, меня не убедила.
У меня большее недоумение вызвала её смерть. К чему был этот побег с Книгой Проклятых и Кодексом, чтобы в итоге Люцифер свернул ей шею. Хотя после аналогичного побега Метатрона со скрижалью, который закончился какой-то ерундой с клопами, геморроем и работой папарацци, сам факт её смерти у меня сомнений не вызвал. Что до её поведения, то я понимаю его так: после скоропостижной кончины Ровена поняла, что оказалась в Высшей Лиге, и с такими противниками как Тьма и Люцифер нужно забыть о высокомерии и вспомнить об осторожности. Не думаю, что она всерьёз хотела встать на сторону Тьмы, скорее оценивала обстановку. По-моему, Ро решила ставок больше не делать, а играть, ориентируясь по ходу.
Кроули., для меня новость, что эти слова были отсылкой к Библии. Спасибо, это интересно.
А как получилось слова выделить? Или так было, и это просто вставка текста?
Цитата: Рожденная в СССР
До основанья, а затем...
На деле мне больше прочего было интересно, что Тьма собирается строить. ( В своё время сериал зацепил именно нетрадиционным взглядом на обычные религиозные мифы и их героев.) Но боюсь, что вся идея альтернативного мира ограничится объяснением, которое Амара дала Ровене, то есть ничем.
Цитата: tamarador
как же не нравится мне Люцифер, созданный Мишей. Как сказал бы метр лицедейства "Не верю".
Точно. Коллинзу не хватает жёсткости. Особенно на крупных планах видно: у Пеллегрино в глазах холод, даже когда тот смеётся, а у Миши доброе выражение. Хотя гнев у него получается играть, а насмешку - нет.
Цитата: tamarador
Все должно разрешиться до лета. Борьбе с Тьмой посвящен 11 сезон и разобраться с ней должны обязательно в конце сезона.
Судя по тому, как они тянут - не факт.
13jk76bm 10 апреля 2016 22:12
А-а-а-а, у меня в комнате wi- fi пропадает... Впору ходить и кричать, как Дин Каса - Wi-Fi, появись!
А в другой комнате всё нормально почему-то. Двери- то, вроде мешать не должны. . .
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 21:46
Ааа, точно) Теперь вспомнила)
13jk76bm 10 апреля 2016 21:42
whale_in_the_sky,
О Метатроне. Ну почему же умалчивают - 6-я серия 11- го сезона ,,Наш маленький мир" . Он сам лишился благодати и стал просто человеком. Довольно неприятным и жалким, но вполне живым.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 21:23
Кстати, куда энтот самый Метатрон делся? Он же жив вроде? И насколько я помню, Кас у него благодать забрал.. А вот куда он делся, что с ним, хоть убей - не помню.. Или события сериала об этом умалчивают?
13jk76bm 10 апреля 2016 21:01
whale_in_the_sky,
,,Метатрон нахимичил" ... Ещё бы не нахимичил - Метатрон тот ещё жук. Но все равно, как то уж странно вышло с Чаком . . .
Кажется, о том, что Люцифер - первый сын Бога, сказала Амара. Может, ошиблась, или перевели неправильно. Но то, что любимый - это точно. Хотя Люцифер -,, Светоносный", - возможно, Амара имела в виду именно это, как противопоставление себе- Тьме.
А вообще- то все Архангелы - сыны Божьи. И при заточении Тьмы их было четверо. И сам Бог. Возможно, конечно, на этот раз рассматривается какой-то другой сценарий.

Блонди,
Люцифер/ Кас или Кас/ Люцифер - мне тоже понравился, но всё же хочется, чтобы всё поскорее вернулось на круги своя . Уж больно жалко Дина, Кас для него уже как брат, семья.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 20:22
Для меня Пеллегрино в роли Люцифера все же остается на первом месте) Хотя согласна, Миша вжился в образ)
Блонди 10 апреля 2016 20:19
Цитата: tamarador
Даже Ник был убедительнее, не говоря уже о Сэме.

Даже Ник? Улыбнуло. В этой короткой фразе, выразилось все твое отношение к Сэму.
А у меня, в этот раз, Люцифер/Кас - не вызвал отторжения или я попривыкла к этому или Миша стал входить в образ.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 20:19
13jk76bm,
Я думаю, krisa026 имелла в виду равенство сил Тьмы и Бога, а не Люцифера)
К тому же первый Божий сын не Люцифер, а Михаил, Люцифер второй, так что по логике Михаил должен быть сильнее Люцифера...
13jk76bm 10 апреля 2016 19:28
krisa026,
Люцифер по силе равен Богу ? Он ведь и сам создание Божье, его первый и, как выразилась Амара, любимый сын. Ну что тут скажешь? . . У него, конечно, не получилось справиться с Амарой с помощью божьего рога, но тут, видимо, прав оказался Дин - должен быть избранный Богом, но не изгнанный им.
А вот кто - то из братьев, думаю, вполне подойдет. По крайней мере, без их участия точно не обойтись.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 19:25
Вот меня тоже неувязка с Чаком путает.... Он как бы есть, но его как бы нет ( раз Кевин потом появился) а кстати, сейчас же нет пророков, как я поняла? Там вроде Метарон что-то нахимичил с пророками и они перестали рождаться
13jk76bm 10 апреля 2016 19:05
Кроули.,
Интересно, но ведь сначала Чак даже не подозревал, что он пророк. Как известно, следующий пророк может появиться только после смерти предыдущего, но Чак- то не умер, а просто исчез, а после него появился Кевин. А потом Чак стал Богом? . . Или куда - то переместился в пространстве, что, опять же, свойственно лишь божественным сущностям ? . .
krisa026 10 апреля 2016 19:02
Тут прям стало Люцифера в конце жалко :(. Кроули идиот что хотел обратно в клетку запереть Люцифера сейчас Люцифер второстипенная проблема.Но знаете что многие верят что Бог вернётся как сказал Метатрон "по силе они равны,а вот бог лучший стратег"так что он наверное ждёт подходящего момента чтобы прийти и помочь потому что больше не кому не осталось. Не думаю что здесь будет как раньше братья Винчестеры найдут оружие чтобы её убить. раз у сына Бога не получилось то и явно у них не получится.
13jk76bm 10 апреля 2016 18:57
Цитата: tamarador: Жду- не дождусь их раздвоения: Марка Пеллегрино и Кастиила.

Да, пожалуй Марку Пеллегрино и в самом деле удалось безупречно сыграть роль Люцифера и, так сказать, войти в образ. Согласна - он лучший!
Свет и Тьма, конечно, антагонисты, но едва ли даже при их сосуществовании Мир оказался бы разрушен, это как-то противоречит идее всеобщей гармонии и равновесия. В нашем- то мире они сосуществуют вполне мирно.
Хотя поумерить пыл Тьмы, пожалуй, не помешает. Ну так всё в руках Божьих!
И конечно же совершенно согласна с тем, что главными действующими лицами должны быть именно братья. В конце концов, не они ли всё это и заварили? Вот им и расхлебывать...
Maxim_t 10 апреля 2016 16:25
Я думаю что в конце сезона будет на примере истории из библии, бог появится и будет говорить с Винчестерами через какого-то спутника. Думаю Омару никто из Винчестеров или демонов не убьет а вот бог её как-то заключит, но вобщем посмотрим)
Кроули. 10 апреля 2016 16:14
Цитата: 13jk76bm
Тьма ищет Бога, ангелы ищут Бога, братья ищут Бога, люди ищут Бога... Цель одна, а в результате...

Цитата: PRoverKAIMENI
Как говорил один литературный персонаж: "Зовите громче, падре, может быть, он спит."


Этот персонаж повторяет слова из Библии, 3 Царств 18:27
"Илия [пророк Господень] стал смеяться над ними [пророками Ваала] и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!"
И, между прочим, Илия, говоря современным языком, обладал свойством телепортации.
Чак, помните, тоже исчезал в какой-то серии. Так, по ходу, он не исчез, а просто куда-то переместился в пространстве.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 16:00
Цитата: tamarador
И станут они по-нормальному как брат с сестрой жить-поживать в мире и согласии)
Но, думаю, что это невозможно, так как Свет и Тьма - это антагонисты.

Это-то понятно, в этом сериале обычно все заканчивается очередной заварушкой, из которой и вытекают события следующего сезона) Это были так, размышления)
tamarador 10 апреля 2016 15:59
Цитата: whale_in_the_sky
И станут они по-нормальному как брат с сестрой жить-поживать в мире и согласии)

Я, конечно, за мир и дружбу всегда. И такой вариант приветствовала бы. Но, думаю, что это невозможно, так как Свет и Тьма - это антагонисты. Свет -Бог - добрый, справедливый, терпеливый и т. д., а Тьма - злая неуправляемая эгоистка, которая делала все наперекор брату и правильности ( ведь мы соглашаемся, что в мире Бога, в нашем мире, все как надо?), за что и поплатилась заточением. И мир при их сосуществовании был бы уже давно разрушен.
Цитата: Koks72
Стоит надеяться, что в двенадцатом сезоне что-то придумается с тьмой (или братики ее закроют, ил

Что это значит? Все должно разрешиться до лета. Борьбе с Тьмой посвящен 11 сезон и разобраться с ней должны обязательно в конце сезона. Иначе будет незаконченность основной идеи. Сценаристы, надеюсь, на это не пойдут. И мыслю, что раз мы смотрим сериал про братьев, охотников, уже 11 лет, то это событие ( заточение, уничтожение или чего-то там Тьмы) без их участия никак не состоится. То ли идея, то ли участие, то ли и то и другое вместе, но это будет ИХ ДЕЛО. А все остальные персонажи - это подтанцовка, так сказать, исключая, конечно, Бога. Ему - Пальма первенства и предполагаю, что сейчас Он может справиться с ней и сам, так как ныне у него и силы, и опыта поболе, чем на заре мироздания, а она ослаблена и уязвима после небесной одиночной тюрьмы.

Ох, как же не нравится мне Люцифер, созданный Мишей. Как сказал бы метр лицедейства "Не верю". Жду-не дождусь их раздвоения: Марка Пеллегрино и Кастиила. Даже Ник был убедительнее, не говоря уже о Сэме.
13jk76bm 10 апреля 2016 13:49
Тьма-Амара сказала, что всегда была одна и разрушать она намерена лишь то, что было создано её братом- Богом. Такой вот типичный семейный конфликт, но примирения, как видно, ждать не приходится.
Креативчик, Бог, вероятнее всего, появится, все ждут...

Блонди,
По поводу Ровены. А я вот думаю, что она не просто изворотливая и хитрая, но и не глупая, хотя, согласна, запуталась она совсем в своих амбициях, да и с приоритетами никак не определится. Видимо, ждёт, как в своё время союзники, кто окажется безусловным победителем - вот к тому и переметнётся.
Креативчик 10 апреля 2016 13:04
Блин я хочу чтоб в одной из заключительных серий появился бог, походу в теле чака-пророка!!!

Мне кажется он единственный кто может остановить или даже убить свою сестру! Но главный вопрос захочет ли он этого?
13jk76bm 10 апреля 2016 12:52
Полностью согласна, Блонди, если нет ничего своего, остаются только обломки старого.
Вот только подойдет ли это старое в качестве строительного материала? Возможно ли создать что-то из уже разрушенного? У Бога всё-таки был замысел - жизнь, а у неё?..
Кем, или чем собирается она заселить Землю?.. Или не собирается?. . Или не Землю, а какую -то другую планету, или даже галактику?. .
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 12:46
Блонди,
Видимо, натура у нее такая - надо поскандалить)

Или из вредности хочет разрушить все созданное Богом)
Креативчик 10 апреля 2016 12:20
Цитата: Блонди
Чего же она (Тьма) прицепилась к этому миру? Ну не нравится ей, не согласна она с братом, так построй свой собственный на другой планете или вселенной, другой параллели, в конце концов (а то ведь вселенную, тоже бог создал). Что же ей мешает? И вот тогда, можно потом с братцем, по семейному, обсудить и сравнить чей лучше. Так нет же, надо сначала все уничтожить, а потом строить свой!
Или ей строительный материал нужен, свой собственный придумать фантазии не хватает, а может просто лень.


Согласен
Блонди 10 апреля 2016 12:12
Чего же она (Тьма) прицепилась к этому миру? Ну не нравится ей, не согласна она с братом, так построй свой собственный на другой планете или вселенной, другой параллели, в конце концов (а то ведь вселенную, тоже бог создал). Что же ей мешает? И вот тогда, можно потом с братцем, по семейному, обсудить и сравнить чей лучше. Так нет же, надо сначала все уничтожить, а потом строить свой!
Или ей строительный материал нужен, свой собственный придумать фантазии не хватает, а может просто лень.
Рожденная в СССР 10 апреля 2016 11:33
Цитата: 13jk76bm
Любопытна позиция Тьмы-Амары - уничтожение всего, созданного Богом, разрушение, как она выразилась,, катастрофа", но при этом она собирается заняться переустройством мира по своим собственным чертежам, обновлением.

Ну прям как в "Интернационале" поётся: "Весь мир насилья мы разрушим/До основания, а затем/Мы наш, мы новый мир построим..." ;)))

Цитата: 13jk76bm
Из чего же она собирается обновлять этот мир, если всё разрушит?

Как водится - из обломков старого мира.
13jk76bm 10 апреля 2016 11:16
Любопытна позиция Тьмы-Амары - уничтожение всего, созданного Богом, разрушение, как она выразилась,, катастрофа", но при этом она собирается заняться переустройством мира по своим собственным чертежам, обновлением. Из чего же она собирается обновлять этот мир, если всё разрушит?
Блонди 10 апреля 2016 10:26
Анна-Мари,
Ровена до того как попалась на удочку к Люциферу, вела себя вызывающе и высокомерно. Ну как же, ей удалось обвести вокруг пальца ковен, уничтожить всех этих могущественных ведьм, сына она презирает, а Винчестеры - это так, досадная помеха. Равных ей на земле нет. Что уж там ей Люцик наобещал (кроме смерти Кроули), бог знает, но судя по ее амбициозности, как минимум власть над адом или миром, а может и соправительство. А после смерти испугалась (то что Кроули понял уже давным давно, вот кто на самом деле умен и дальновиден), вот и мечется, не знает на кого ставку делать. И к Тьме подлизывается, лучше такую силу иметь в друзьях, а Винчестерам помогает, а вдруг у них получится избавится от Люцика, да и от Тьмы заодно. Я бы не сказала, что она такая уж умная, скорее всего - изворотливая и хитрая.

Цитата: Анна-Мари
, что ребята выкрутятся как-нибудь без Бога. Его одиннадцать сезонов только и делали, что прятали, а также избегали его вмешательства. Показать его сейчас, когда уже анонсирован следующий сезон, значит убить одну из главных интриг сериала.

Почему же - убить? Может как раз, это намек на концепт следующего сезона.
Анна-Мари 10 апреля 2016 06:12
Ничего себе. Заклинание экзорцизма! Я уже и не надеялась его когда-нибудь снова услышать.
Надеюсь, что ребята выкрутятся как-нибудь без Бога. Его одиннадцать сезонов только и делали, что прятали, а также избегали его вмешательства. Показать его сейчас, когда уже анонсирован следующий сезон, значит убить одну из главных интриг сериала.
Видимо, Ровену очень просили вернуть, потому что причина, по которой она осталась жива, меня не убедила. Такое чувство, что чем дальше сериал в сезоны, тем смерть становится более пренебрежительной вещью. Раньше кто-либо погибал - это скорбь и алкоголь в больших дозах. Теперь же это полное решимости лицо и мысли "Я его/её верну". А у злодеев вообще всё просто - перепрятать косточки подальше, запихнуть в себя магический ларец и дело сделано. Серьёзно? Сэм с Дином могли бы с тем же успехом вшить себе по такому ларцу.
Ровена в этой серии очень заискивающе себя вела. Не вяжется это с тем образом, который у неё был до первой смерти. И теперь её цели стали ещё более неясными. Решила заполучить уютное место возле Тьмы, но потом поняла, что та слишком умна и сильна, чтобы пригреть такую змею на груди. Потом метнулась в старую добрую компанию, но тоже сомневается (я до последнего думала, что она стащит рог, пока все будут заняты болтовнёй с Люцифером, а потом отдаст его той же Тьме).
Слишком похоже, что персонаж изжил себя в сериале, но по просьбам её вернули и теперь не знают, что с ней делать.
А серия, несмотря на то, что много раз прыгает из одного "лагеря" в другой, довольно интересна. По ходу в голове возникает какой-то сюжет, к которому вроде как идёт содержание, но в один момент всё меняется. Концовки на такой ноте я по ходу серии не ожидала.
Отдельное спасибо за то, что показали как оно всё происходит в голове одержимого персонажа. Вообще, от этого концепта, чего доброго, могут оттолкнуться и в будущем такие одержимости наверняка можно будет обратить, если проникнуть в голову того или иного человека. Предпосылки с сонным корнем пусть и были, но в прошлом. И хорошо, что к ним вернулись.
А ещё дали посмотреть на Пеллегрино. Наконец-то, слава богам!
Наверное, по этой причине и трёхнедельный перерыв. Ну, что ж, подождём.
Блонди 10 апреля 2016 01:30
Рожденная в СССР,
Конечно, только плюс! Ни в коей мере, ни в уничижительном смысле (если тебе так показалось, из моего коммента, то я не правильно выразилась), а как раз, наоборот. Пусть таким остается всегда. А Дин, обязательно, достучится. Кас ведь отметил: - "раз Дин зовет, значит что-то серьезное!". Он ему доверяет безгранично. Тоже подумала, что избранный воин света - Кас.
whale_in_the_sky 10 апреля 2016 00:28
Рожденная в СССР,
Интересная точка зрения... Не задумывалась об этом. Но наивность Каса и правда удивляет, может это и правда в каком-то смысле его сильная сторона? Ведь не каждый может продолжать верить в лучшее, пережив даже одну катастрофу, а он их сколько пережил?)
Рожденная в СССР 9 апреля 2016 23:45
Здесь многие называют Каса младенцем в уничижительном смысле, а вы взгляните на это с другой стороны. Может это не минус, а плюс Катиэля, ведь он чист помыслами как ребёнок. Может, поэтому Бог так выделяет его среди других ангелов - потому, что Кас следует Его завету: "Будьте как дети... ибо таковых есть Царствие Божие" (Лук., 18,16). Может он и есть избраный воин Света. Опять он ошибся, когда поверил Люциферу. Теперь главная задача - освободить Каса из под власти Люцифера. Когда Наоми промыла Касу мозги до того, что он чуть не убил Дина, последний смог достучаться до него, используя довод "Мы же семья!" Думаю, и в этот раз должно сработать.
Стефания Чёрт 9 апреля 2016 21:11
РавИна.Боже.Убейте.
Архангел-Люцифер 9 апреля 2016 17:50
20-47 минута воще прикол
whale_in_the_sky 9 апреля 2016 17:26
Кстати, почему следующая серия только 28 числа? Судя по промо ролику
joan)like_daisy 9 апреля 2016 16:03
Воу! Это любимая серия сезона! Жду следующую серию с нетерпением!
13jk76bm 9 апреля 2016 15:23
А для чего нужен ещё и Божий избранник, кем бы он там ни был? Или уже понятно, что предыдущий вариант заточения Тьмы не сработает в связи с отсутствием парочки необходимых для этого участников?

whale_in_the_sky,
Ну может хоть наконец-то появится!
kolobok 9 апреля 2016 15:09
Амара просто шикарна, как же она эффектно появилась )))))
Lisa_ 9 апреля 2016 15:00
Первая эпичная серия с начала сезона)
juicyjysse 9 апреля 2016 14:55
Избранник божий наверняка Сэм..
whale_in_the_sky 9 апреля 2016 14:24
Цитата: PRoverKAIMENI
: "Зовите громче, падре, может быть, он спит."

Забавная вышла бы ситуация) Так и представляю себе картину: разъяренная Тьма пытается докричаться до Бога, Люцифер его зовет, Винчестеры ищут, а он вдруг является в пижаме и домашних тапочках, закутанный в одеяло, с заспанным лицом и чашечкой кофе в руке и спрашивает: " Прошу прощения, я что-то пропустил?"
PRoverKAIMENI 9 апреля 2016 13:50
Цитата: 13jk76bm
Тьма ищет Бога, ангелы ищут Бога, братья ищут Бога, люди ищут Бога... Цель одна, а в результате...
Как говорил один литературный персонаж: "Зовите громче, падре, может быть, он спит."
whale_in_the_sky 9 апреля 2016 09:44
13jk76bm,
Незнаю в чем дело, может комп глючит, или с чего вы там сидите.. у меня все без проблем поставилось)
13jk76bm 9 апреля 2016 03:01
Подскажите кто-нибудь, как поставить оценку? Я пробовала, но у меня почему-то не получается - хочется оценить на 5-ть звездочек, а ставится одна или две. Дочка сказала, что руки не из того места растут, но у неё тоже не получилось, так что обе хороши оказались. Подскажите пожалуйста, буду благодарна...
13jk76bm 9 апреля 2016 02:24
В этой озвучке прямо комедия какая-то получилась. Смеялась весь фильм.
Сначала посмотрела без перевода, но так как я плохо воспринимаю английскую речь на слух
(проблемы с произношением, учила- то в своё время французский и немного латинский), впечатление от просмотра осталось своеобразное. COLDFILM тоже не впечатлил, хотя всё стало гораздо понятнее. Серия, конечно, очень понравилась, но озвучка просто огорошила...
На мой взгляд, лучший перевод от LOSTFILM, а озвучка конечно же от NOVAFILM.
Подождем...
13jk76bm 8 апреля 2016 23:59
whale_in_the_sky,
Интересная версия, а главное - очень позитивная.
Что ж, посмотрим - посмотрим... Главное всё-таки дождаться Бога...
whale_in_the_sky 8 апреля 2016 23:46
Ну на счет уничтожения, это я, конечно, загнула, не подумала. А не смогут ли наши братья заменить двух младших архангелов? Они уже из каких только ситуаций не выпутывались... силы архангельской у них может и нет, но... все может быть. Поживем увидим.
А вот у меня еще такой вариантик возник: что если Бог с Тьмой помирятся, и ее и вовсе запирать не придется? И станут они по-нормальному как брат с сестрой жить-поживать в мире и согласии)
13jk76bm 8 апреля 2016 23:32
А мне всё-таки кажется, что избранником Божьим не станет ни ангел (Кастиил), ни архангел
(Люцифер), хотя оба, без сомнения, отмечены какой-то высшей силой, - возможно, Божественной, иначе никого из них мы бы уже не увидели. Я всё же больше склоняюсь к тому, что это будет кто-то из людей, может быть, один из братьев.
По поводу Михаила. Он один из четырех архангелов, принимавших участие в заточении Тьмы. Может и правда стоит попробовать как-то освободить его - с помощью Ровены или же каким-то другим способом. Но тогда возникает вопрос, где взять ещё двух архангелов, ведь Рафаила и Гавриила (он же Локи) вроде как уже нет. Я, конечно, сомневаюсь, что архангелов вообще можно убить, но по сюжету вроде бы так и произошло. (Насчёт Локи не знаю - сомнений ещё больше). Может, конечно, найдут какой-то другой способ заточения Тьмы - не знаю, посмотрим... моей фантазии что-то не хватает...
А по поводу полного уничтожения Тьмы я уже писала. Не думаю, что это возможно. Нельзя уничтожить часть от целого и рассчитывать, что это целое продолжит существовать. Я всё же не считаю, что Тьма представляет собой зло в чистом виде. Всё в мире существует в
гармонии и равновесии - есть хищники и травоядные, есть твердое и мягкое, соленое и сладкое, грубое и нежное и т. д. ... Всё в Природе взаимосвязано и переплетено так тесно, что не всегда даже понятно, что есть зло, а что добро. Никто ведь не станет осуждать хищника за то, что он хищник и должен проливать чью-то кровь, чтобы продолжать жить. А Тьма просто есть и всё. Но без ночи не будет дня, а Свет можно увидеть только во Тьме. Если Бог - это Свет, то Тьма по определению должна дополнять его, иначе нарушается природное равновесие, что грозит всеобщим хаосом и разрушением.
Тьму- то, по крайней мере, мы увидели, а вот Бога ...

И позволит ли Бог уничтожить Тьму?..
Loinel 8 апреля 2016 21:40
Внимание спойлер!!!!!
************************
************************
Как оказалось Люций перед Амарой чмошкой оказался..... В принципе, это и не удивительно...
whale_in_the_sky 8 апреля 2016 21:28
Кстати да, насчет Кроули.. когда Люцик начал его душить, я уж испугалась, что сценаристы ему коньки решили откинуть. Но обошлось, слава богу) этот персонаж был бы кардинальной потерей для этого сериала) хочется так же заметить, что Пеллегрино в роли Люцифера- непревзойденен) ни Джаред, ни Миша в такой манере не смогут, по-моему сыграть... тут у каждого свой стиль, конечно, и если бы, например Миша изначально играл Люцифера, мне бы очень понравилось) но Пеллегрино играет так, что видно - его персонаж злодей, но при этом он такой... обаятельный и харизматичный злодей получается) хотя как говорил сам Пеллегрино на одной из конвенций: " Я никогда не играл плохих парней. Вы должны видеть в своем персонаже хорошее, он должен вам нравиться, если хотите хорощо его сыграть"
13jk76bm 8 апреля 2016 21:15
А мне вот в этой серии очень понравился Кроули. Конечно, бескорыстным альтруистом его не назовешь, но всё же ничто человеческое ему не чуждо. Может, это кровь человеческая на него так повлияла? Не могу забыть эту его фразочку -,, Вы не знаете, что значит быть человеком..." И море обаяния...
А вообще Марк Шеппард классный актер, да ещё и неплохой ударник. Только вот вспомнить не могу, кого он сыграл в ,,Докторе Кто" в 2011 году, хотя фильм смотрела.
whale_in_the_sky 8 апреля 2016 21:13
Сюжет сдвинулся с мертвой точки, пошло развитие. Амара решила использовать Люсю как приманку для Бога - что ж, посмотрим, что у нее из этого выйдет. На счет избранника Божьего, лично я думаю, что это Кас: уж сколько и как бы он ни косячил, все-то его воскрешают, и ксатити, неизвестно кто. Сошлись вроде на том, что это Бог. Хотя учитывая его инфантильность и прошлые косяки, я бы на месте Бога особо на него не расчитывала... у меня тут еще мыслица появилось: а что, если Винчестеры с помощью Ровены выпустят из клетки Михаила и уже с помощью него запрут или уничтажат Тьму? Ни у кого не возникала идея такого поворота событий?
Фергус 8 апреля 2016 17:53
Вот в этой серии мне не понравилось видеть Люцифера в обличьи Кастиила. Ну не идёт ему это! Хотя Миша сыграл его великолепно, надо отдать ему должное.
Рада видеть Ровену. Ещё один очень харизматичный персонаж) А то как она возрадилась, мне одной показалось, что это смахивает на крейстражи из Гарри Поттера?)
Люцифер оправдывает свою характеристику - нарциссизм из него так и прёт, за что он поплатился и теперь Омара его мучает.

Ребята, а где парамоша? Кто-нибудь знает? Очень не хватает её комментариев(
ast952 8 апреля 2016 17:36
Богу плевать, каждый сам за себя
13jk76bm 8 апреля 2016 17:06
А кто знает точно, как переводится это имя - О-мара или А-мара? Может, тут и нет большой ошибки?
kakkadu 8 апреля 2016 16:40
Бесят те, кто пишет "Омара"
Юджин Крэйк 8 апреля 2016 16:32
Ну вот, перевод есть, а мне не позвонили((
13jk76bm 8 апреля 2016 15:49
Кас - цуценятко...
devilirka 8 апреля 2016 14:51
убогая озвучка =(((((((((((((((((((( -_-
DeanW67 8 апреля 2016 14:11
Блонди,
Спасибо! Очень приятно, учитывая то, что я оставляю тут комментарий первый раз.)
Kylie.ri 8 апреля 2016 13:19
Может Амару уничтожит тот, кто выпустил его
Блонди 8 апреля 2016 12:48
13jk76bm,
Как раз одному Сэму доставалось и за "хорошее" и "просто так", вместо веского аргумента. А на Каса рука не поднимается, ну как можно заехать ему в глаз, когда он так преданно на тебя смотрит?
13jk76bm 8 апреля 2016 12:39
По моему, самое ,,грозное" порицание Касу, сказанное Дином, было -,, чертов младенец". Даже Сэму куда больше доставалось за всё ,,хорошее", а вот Каса он никогда и пальцем не тронул.
Блонди 8 апреля 2016 12:38
13jk76bm,
Наверное, уже никто не выдернет. Да и не надо! Пусть всегда остается "наивным, небесным оптимистом". С детской верой в хорошее. А Дину, только на пользу, с его потребностью к гиперопеке, вот пусть отпустит Сэма в "самостоятельную жизнь" и наставляет Каса (без намеков на слэш). Это всем троим на пользу пойдет.
Блонди 8 апреля 2016 12:18
Цитата: Koks72
братья какие-то пассивные, сложилось впечатление, что они ждали естественного решения проблемы, без их непосредственного участия.

Как же без их участия? Все что от них зависело они сделали, Люцифера в ловушку поймали, на время обезвредили. До Каса попытались докричаться, Кроули вовремя вызволили. Если могли, влезли бы в тело Каса, но тут уж ничего не поделаешь, оставалось только ждать.
13jk76bm 8 апреля 2016 12:08
Блонди,
Кто же всё-таки выдернет бедного Каса из его младенческой наивности и заставит действовать самостоятельно? Даже у Дина это пока не получается. А может быть, именно эта гиперопека Дина его и испортила? Он же всегда заботился о нём, жалел, опекал, прощал
такое, чего даже Сэму, наверное, никогда бы не простил. Но Сэм то взрослый, ,,слишком рослый мужчина", а Кас... младенец...
Блонди 8 апреля 2016 11:19
DeanW67,
Очень хороший комментарий. Люцифер, сейчас, когда он добился своего и обольщать никого не надо, показывает истинное лицо, и оно очень неприглядное. Но в своем высокомерии, считая себя умнее всех, недооценивая Винчестеров, он, опять, совершает большую ошибку. Легко обманув Сэма, Ровену, Каса - сейчас, он расслабился. Даже Тьму, он всерьез не воспринимает. Уверовав, удалось справиться с ней в прошлый раз, получится и сейчас. Свобода в голову ударила и память начисто отшибла, что он действовал не один. А может и не отшибла, просто в своем самомнении, всю заслугу приписывает себе.
Кас, наоборот, показался каким-то беспечным. Все-таки, сравнение Дина, что он "младенец в плащике" очень точное. Все его поведение еще раз подтверждает это. Под сильным впечатлением, пожертвовал собой, сказав Люцифер - да. И успокоился на этом, решив что дальше все пойдет само собой. И "взрослые" сами разберутся. Дин, зная особенность Каса (неспособность правильно оценить обстановку) конечно, переживает, он ведь ответственен за него.
13jk76bm 8 апреля 2016 11:15
AngelOfTheLord,
По поводу 2-го варианта. Дин сам сказал, что ничего не сможет сделать с Амарой. Конечно, он связан с ней, потому что освободил её, но запереть снова, а значит причинить ей вред , он не может. Меня вот смущает немного только одно - метку носил человек (изначально) , хотя впоследствии он и стал демоном (я имею ввиду Каина), затем он передал её другому человеку и того (теперь уже Дина) , постигла та же участь (он тоже превратился в демона), а
потом Дин уже окончательно избавился от метки, в результате чего и выпустил Тьму. Чем же тогда являлась эта метка - ключом или замком? Или и тем, и другим? А сейчас, если предполагается, что Тьму нужно снова заточить, то кто же тогда станет очередным носителем метки? Или , может, она (метка) больше не понадобится в качестве ключа-замка, сдерживающего Тьму? Но это, видимо, только в том случае, если на сцене всё-таки появится Бог.
Koks72 8 апреля 2016 10:43
Интересная, а главное - многообещающая серия! Стоит надеяться, что в двенадцатом сезоне что-то придумается с тьмой (или братики ее закроют, или Люцик, а уж совсем бы было сверхъестественным появление самого Бога). Кас, или нет, Люцифер в теле Каса - это что-то! Невооруженным глазом видно, как актеру (Мише Коллинзу) нравится подобное перевоплощение, повеселился он на славу. Единственное, мне показалось, что в данной серии братья какие-то пассивные, сложилось впечатление, что они ждали естественного решения проблемы, без их непосредственного участия. Всем приятного просмотра.
AngelOfTheLord 8 апреля 2016 10:40
13jk76bm,
мне кажется, что есть 3 варианта - либо это кас (сколько раз бог его воскрешал, даже тьма заметила сколько внимания он ему уделяет, 2 вариант что это дин (мол, если он связан с тьмой, которую освободил, то он ее и сможет одолеть. 3 вариант, что это сэм, типа тьма избрала дина за то что он ее освободил, а бог избрал сэма для того чтобы запереть тьму
13jk76bm 8 апреля 2016 10:38
Тьму, как и Пустоту, нельзя уничтожить, её можно только заполнить. И Тьма никогда не сможет уничтожить Свет, потому что ,,Свет лишь во Тьме" и они всегда будут дополнять друг друга,а иначе... Мир просто закончится... перестанет существовать... погаснет... и ничего не станет...

А может быть, Избранником Божьим должен стать кто-то из людей, а не ангел и даже не архангел?.. Может, им станет один из братьев?..
13jk76bm 8 апреля 2016 10:14
А может быть, избранником Божьим должен стать кто-то из людей, а не ангел и даже не архангел?..
13jk76bm 8 апреля 2016 09:53
DeanW67, совершенно согласна с вами по поводу сериала - это лучшее, что мне когда-либо попадалось, шикарный сериал - отличная серия. Есть некоторые нюансы в отношении некоторых персонажей, но это даже к лучшему - всё оказалось так непредсказуемо и интригующе!
Блонди, сравнение Ровены с кошкой вполне подходящее, вот только кошка эта, как мне кажется, не персидская (слишком уж пушистая), а какая-нибудь египетская, пустынная, гибкая во всех смыслах. И конечно же рыжая.
Всё-равно никак не получается выделить цитату - ни с телефона, ни с планшета, они меня почему-то не слушаются.

PRoverKAIMENI,
Какое же у Люцифера раздутое самомнение. Видимо, жизнь на свободе сделала его несколько недальновидным, укрепив мнение в собственной исключительности. Вот только он забыл (или постарался забыть), что не один запирал Амару (и даже не только с Богом).

А Кроули молодец. Не изменил себе ни на йоту. Как он сказал когда-то Дину -,, Конечно, я солгал тебе, но ты же знал, с кем имеешь дело." Вот-вот...
krisa026 8 апреля 2016 07:53
Ребята а когда будет нормальная озвучка? И ещё в описании серии есть ошибка Люцифер намерен ЗАВИТЬ о себе Завить ,а не ЗАЯВИТЬ
Блонди 8 апреля 2016 06:32
Кроули.,
Сравнение с кошкой, в самую точку (конечно, не с той кошкой-дурой, как у 13jk76bm). Мало того, что - живучая, еще и сама себе на уме. Подстраховалась, видимо, столько лет таясь от ковена ведьм, научили быть осторожной. Да и мастью она похожа на большую персидскую - рыжую кошку.
Кроули. 8 апреля 2016 05:43
Блонди,
По поводу кошки, это правда был намёк на недальновидность Ровены... Но посмотрев эту серию, я поняла, что всё не так то просто, она очень умная. Но сходство с кошкой всё равно есть- тоже живучая!
Блонди 8 апреля 2016 03:35
Замечательная серия! По наличию персонажей, даже превзошла мои ожидания. Рада, что Ровена жива. Еще и Пеллегрино, показали.

PRoverKAIMENI,
Развеселил, с утра пораньше. Вот умеешь ты, так метко подметить фразы. Я не обратила внимание.
Интересно, в оригинале, Люцик так и сказал или это издержки перевода?

Цитата: tamarador
Кроули, как всегда, кричит, шипит, ругается, но марку держит - помогает Сэму и Дину. Рискуя головой, в буквальном смысле,

Так ведь, это выгодно в первую очередь ему. Если Люцифера не изгнать, сидеть ему вечность на цепи и терпеть унижения. Так что, Кроули остается в своем репертуаре, головой, конечно, рискует, но не из дружеских соображений, а ради спасения себя, любимого.
PRoverKAIMENI 8 апреля 2016 01:57
Люцифер: "Я могу снова её запереть, на этот раз навсегда, как раньше." Как-как? Как, ещё раз?

Кроули: " Мне не нужно быть благоразумным - я король!"
sonya_d_s 8 апреля 2016 01:36
Шикарная серия) жду следующую. Ровенна обояшка)
zaza 8 апреля 2016 00:37
Ровееена! Милая)))) я так ждала)))))
Сан-Марино 8 апреля 2016 00:23
Зачем Амаре искать Бога?? Ему же вроде на все наплевать, если и найдёт то что?? Опять наваляет ей хороших пендюлей и запечатает но уже на всегда, она как Кроули который хочет отомстить Люциферу за все унижение, просто непомерно раздутое эго.
Винчестер из ада 7 апреля 2016 23:22
По моему я первый!
AngelOfTheLord 7 апреля 2016 23:00
Люцифер хоть и Дьявол, но такой харизматичный. Топ
aris_olga 7 апреля 2016 22:21
ооо... шикарно... последние пять серий должны быть просто горчи!!!!!
juicyjysse 7 апреля 2016 22:11
Наконец-то экшн.. 40 минут на одном дыхании. Нежданчик! Ровена! Кас вне игры. Заявит о себе в последний момент
Vika V.Winchester 7 апреля 2016 22:10
Очень хорошая серия, как и все серии в 11ом сезоне)))))) Просто Кас мне уже надоела(( Он трус!!! Он думает только о себе( А как же Дин?? А как же Сэм?? Они же готовы дать жизнь за тебя!!
Ребята только мне интересно, как выглядит Бог в сериале?? Я думаю он появится за Амару))
Ровена: Как только темный Принц узнает, что я жива, мне конец.
Кроули: Только давай не так, как прошлый раз)) УБИЛО хд ))))

z.nastya.10 7 апреля 2016 21:55
Наконец-то появился Кроули в своем привычном виде!!!
MixailVinchester 7 апреля 2016 21:48
когда след. Серия?
161rus 7 апреля 2016 21:40
норм серия ещё жду
togzhankahs 7 апреля 2016 21:36
Интересно, когда же проявится Бог. Хочу его увидить
Мелисса Штраус 7 апреля 2016 21:31
Ура! Новая серия! Жду не дождусь привычного перевода, прямо мурашки по коже от ожидания и такого многообещающего описания :)
Юджин Крэйк 7 апреля 2016 20:59
Так когда перевод?
13jk76bm 7 апреля 2016 20:56
Ну вот- хотели Ровену, вот вам Ровена! Уж кем кем, а дурой она точно никогда не была. Хитрая бестия !
Тьма ищет Бога, ангелы ищут Бога, братья ищут Бога, люди ищут Бога... Цель одна, а в результате...
Milanamuratovna 7 апреля 2016 20:35
Ураааа! Наконец-то вышла 18 серия. Кажется в этой серии будет полно приключений
Morrighan 7 апреля 2016 20:34
Ну наконец-то сюжет сдвинулся с мертвой точки. Кто-то, помнится, говорил, что Тьма, возможно, ничего плохого и не замышляет, и зря ее истребить хотят. Теперь мы видим, что очень даже замышляет.
Кстати, кто-нибудь надеялся, что божьи артефакты против Амары сработают?
DeanW67 7 апреля 2016 19:57
Эта серия превзошла все мои ожидания! В ней есть всё, чего хотелось увидеть и все, кого хотелось увидеть.Возвращение Ровены удивило, предсказуемо немного, но все же удивило.С самой ее смерти я ждала когда она появится, так как она очень интересный и сильный персонаж. Кроули молодец,конечно он помогает братьям не из чистых побуждений, но все же помогает, да и вообще это же Кроули,ну как он может не нравиться?) Люцифер , боже как же я его сейчас ненавижу. Раньше мне он нравился, но сейчас когда он занимает место Каса,я его терпеть не могу. Бедный Кас,как же он сломлен.Дурачок, как он мог подумать, что он "расходный материал"!? Если бы не эта Амбриил(злости на нее не хватает),наговорила ему, что он не герой,что герои Винчестеры.. Кас несмотря ни на что, в моих глазах всегда будет героем, чтобы он не натворил.Очень сильно умиляет, что Дин так переживает из-за Каса, он больше всех хочет его вернуть.А вот это вот "Кас часть семьи" , просто уж очень приятно это слышать,душу греет^^. Слезу пустила,когда он звал Каса. Насчет Амары ничего не скажу. Ах и да ! Мне интересно , мне вот одной показалось, что Люцифер, как бы выразится даже не знаю,флиртует что ли с парнями.Просто вот ,сначала он сел на колени парнише какому-то, потом остановил другого ангела и спросил качается ли он... Не знаю, может это я уже везде такое вижу.Ну да ладно это неважно.Я увидела тех кого хотела Каса,Кроули и даже Ровену. Серия шикарная, очень понравилась. .эхх осталось совсем немного и закончится сезон( Радует то, что продлили на 12..Я была бы рада,если бы еще продлили на пару сезонов!) Некоторые говорят,что затянули, что уже не интересно.Да я знаю это сугубо ваше мнение, но если вы считаете ,что сериал уже не тот, так не смотрите его,а не продолжайте смотреть и обсирать . А я готова смотреть каждую серию, которую они снимают. Все таки" Сверхъестественное " мой самый любимый сериал и единственный , серии которого я могу пересматривать не один раз!
Чак Ширли 7 апреля 2016 19:41
Завораживающая серия
Аннабель 7 апреля 2016 19:40
Афигенно!!! Эта серия самая классная во всем 11 сезоне. Столько эмоций сразу. Я когда увидела Ровену даже не удивилась, знала, что эта хитрая рыжая особа не может просто так погибнуть. Но когда представила их союз с Амарой офигела) На мой взгляд она перешла обратно к Винчестерам и Кроули потому что испугалась силы Тьмы. И еще странно, что сосуд смог выдержать и демона, и ангела, и АРХангела, хоть он и создан Богом, я не думала, что он может быть таким сильным! Насмешила надпись "Help me" на лбу у Кроули)) И очень разочаровал Кас... Почему он просто так сидел и ничего не делал? Почему он сдался, почему дал Люциферу управлять?? Он ведь Кас! А Кас не сдается. Но он даже не пытался помешать, помочь, просто взял и опустил руки.. Мне жаль его, но я думаю, что Кас проснется наконец и наваляет Амаре! Дин ведь сказал в конце, про то что Люцифер не Божий избранник, так может это Кас. Сколько раз Бог воскресал его? Очень надеюсь на то, что это он. И еще мне понравилось, как Амара сказала про Люцифера - он единственный на кого Богу не плевать. Так странно было это слышать. Даже несмотря, на то что он изгнал его, отверг, Люцифер все равно остается для Бога любимым сыном. Но почему Тьма сказала, что он первый сын? Разве это не Михаил? В общем сказала и спросила, все что хотела. Теперь буду ждать новую серию и очень интересно будет узнать явится ли Господь, услышав, что убивают его любимого сына.
tamarador 7 апреля 2016 19:07
Серия впечатляющая. Вот и Амара проявилась. Оказывается, она все это время раны зализывала.Из чего следует, что не такая уж она непобедимая, раз помощь ведьмы понадобилась. Очень обрадовалась явлению Ровены. Как-то подсознательно я чувствовала, что этот персонаж еще понадобится. Я ей симпатизирую, вернее, актрисе, которая так ее преподносит. Но она не оригинальна, как и другие, наступила на те же грабли. Не получилось с Люцифером, переметнулась к Амаре, так ей хочется поправить миром после стольких лет скрываний и забвения. Пороки людские очень сильны, не каждому дано их побороть. Нет, чтоб создать союз с сыном и Винчестерами, который и так уже работал во благо, опять занимается интригами. В общем выбирает не те ориентиры. Кроули, как всегда, кричит, шипит, ругается, но марку держит - помогает Сэму и Дину. Рискуя головой, в буквальном смысле, пытался образумить одуренного Кастиила. Жаль, что ничего не получилось в этот раз, но, как видим, братья рук не опускают и уверены, что все у них получится. Кастиила не виню в бездействии, все-таки им сам Дьявол помыкает. А последняя сцена предполагает появление Бога в следующей серии.
StacyLeeSerial 7 апреля 2016 19:02
Вау . Ждала целую неделю , которая казалась вечностью. Жаль что нормального перевода нет . Я смотрела на английском, а потом на русском.
01122005 7 апреля 2016 18:57
Круто и я первая
Архангел-Люцифер 7 апреля 2016 18:29
хух я первый
Cookie_ 7 апреля 2016 18:11
Наконец-то...))
Maks23042003 7 апреля 2016 18:01
Ето наверное самая классная серия сериала.

Кстати ето я maksim23042003
xiko 7 апреля 2016 17:30
чет жалко стало Каса и Люцифера
Fancier 7 апреля 2016 17:30
Вот как, КАК ждать следующую серию !?!? Каждая серия чем ближе к концу сезона интригует всё больше и больше. Не знаю как теперь ждать 27 апреля !
P.S Серия шик : сюжет, съёмка, постановка просто шикарны... Надеюсь последующие серии тоже не покачают !
Maks23042003 7 апреля 2016 16:54
Всем привет ето я maksim23042003 просто зайти не смог с старого аккаунта.
LizaV 7 апреля 2016 16:47
Первая))))))))))))))))))
Ура))))))))))))))
Ёдкий Ёж 7 апреля 2016 16:28
Комментарии (0) ха ха, походу кроме меня, уже никто его не смотрит. Или на буржуйском никто не желает смотреть, все ждут перевода.
А серия надеюсь хорошая, по крайней мере Тьма с глубоким декольте в ней присутствует, значит не все так печально, изначально)
lenchik 7 апреля 2016 16:08
Aaand???Sooo....
OleG_999 7 апреля 2016 16:06
перевод бы 8-( а так очень сильно 8-)))))))))))
Vika)) 7 апреля 2016 15:36
когда перевод будет??
loomin 7 апреля 2016 14:29
Омо......потрясная серия
Юджин Крэйк 7 апреля 2016 14:11
А когда русский перевод выйдет? Позвоните пожалуйста. У кого билайн можете за мой счет 89053918509. Заранее спасибо)
Kate20 7 апреля 2016 14:06
Если эта Амара-сучара убьет Люцифера, тогда я пожелаю и сценаристам сериала, и в особенности самой актрисе скорой смерти!!!!!!!
ОПЯТЬ кто-то из злодеев помогает этим Винчестерам!
13jk76bm 7 апреля 2016 13:42
Ну вот- хотели Ровену, вот вам и Ровена. Конечно, она не дура, просто кто не ошибается?
tata 7 апреля 2016 13:11
Это правда, что следующая серия выдет 28 апреля?
Castiel_Fallen_Angel 7 апреля 2016 12:48
я что-то не поняла
tata 7 апреля 2016 11:51
Всё интереснее и интереснее... Жаль, что опять неделю ждать ...
supernatural``` 7 апреля 2016 11:49
Наконец мы дождались18 серию 11 сезона!!!
Prorok_92 7 апреля 2016 11:33
Когда будет перевод на русском?
tata 7 апреля 2016 11:16
Ура, новый эпизод!

Исправьте, пожалуйста, "Люцифер намерен заЯвить о себе..."

Ох и живучая эта Ровена...
Yugreliya 7 апреля 2016 10:42
где перевооооооод
badinova tatiana 7 апреля 2016 10:30
ура!новая серия!
Тюленьчик 7 апреля 2016 10:05
Ждём русский.)

Сомневаюсь, что тьму уничтожат.
Dane Rimes 7 апреля 2016 08:52
Только сегодня выложили, а я удивляюсь почему ни где сабов нет.. Ох, придётся довольствоватся озвучкой. Которой нет.
С какой проблемой вы столкнулись?
  • Возможны две причины:
    1) Сервер, на котором находится данный фильм перегружен, попробуйте посмотреть немного позже.

    2) У вас не осталось свободного места на диске С:, перезапустите свой браузер чтобы освободить место.
  • Возможны две причины:
    1) сервер на котором расположен фильм перегружен в данный момент (такое часто бывает с новинками, когда все смотрят один и тот же фильм);
    Нажмите на паузу и подождите 10-15 минут, затем продолжите просмотр.

    2) низкая скорость вашего интернет-канала, либо канал загружен другим процессом (для комфортного просмотра фильма рекомендуется скорость интернета не ниже 512 кбит/сек)
    Нажмите на паузу и подождите 10-15 минут, затем продолжите просмотр.
  • Данная проблема очень распространенная и возникает в связи с ограничем на закачку, установленным вашим браузером по умолчанию. Чтобы избавиться от этой неприятности необходимо:
    Opera: Меню - Настройки - Общие настройки - Расширенные - История и в колонке [дисковый кэш] выставить 2000 мб.;

    Mozilla Firefox: Инструменты - Настройки - Дополнительно - Сеть и в разделе [кэш] выставляем 2000 мб и больше;

    Internet Exprorer: Сервис - Свойства обозревателя - Общие - История просмотра - Параметры (и в поле "занимать на диске не более" выставить 500 мб и более);

    Google Chrome такой настройки не имеет, очистите кеш и обновите страницу. Очистить кеш: Настройки - Интсрументы - Удалить данные о просмотренных страницах, там поставить галочку напротив [очистить кеш], убедиться что в выпадающем списке выбрано [с самого начала] и подтвердить уделение.

    Браузер использует место на системном диске, обычно это диск "С", поэтому удостоверьтесь, что у вас на нем достаточно свободного места.

    ВАЖНО! Если после того, как Вы проделали все описанные выше действия, у вас все равно ОБРЫВАЕТСЯ ЗАГРУЗКА ФИЛЬМА, значит, скорее всего, связь с сервером была прервана. Чтобы возобновить загрузку, просто обновите страницу с фильмом. Загруженная до этого часть мультфильма не пропадет, а останется в кэше, поэтому вы сможете продолжить докачку оставшейся части видео-файла. Так же не забудте, что существует перемотка, с помощью которой можно всегда начать просмотр фильма с нужного места.
  • На вашем компъютере поселился вирус. Подробней об этом здесь.